【バトオペ2】650でドーベン今週使いまくってるけど前に出てるはずなのに陽動率がいつも低い【バトルオペレーション2】

845 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 14:54:51.94 ID:+GuVeoow0

リバウ使い方がわかってくるとすごく素直な武装揃ってるから使いやすいな、ホント
こいつに対抗する機体、今後追加される650汎用だとどうなるんだろうね
トーリスが頑張りすぎてた時代が終わって次の世代へ移るだけだけど、やっぱりよろけ複数持ちが増えるのかな


846 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 14:57:47.10 ID:bulapfbUd

>>845
そこでバリアですよ


861 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:21:35.99 ID:rQaeGM800

>>845
リバウはよろけ取り能力に特化してるのがコンセプト何じゃねえかな、代わりに射撃火力抑えられてるZZやEx-Sとは真逆の機体
ただバトオペはよろけゲーなので射撃火力なんかは割とどうでもいいし
よろけ特化がゲーム性と相性抜群で結果的に最強になってるって感じだから、今後も同じコンセプトの機体じゃないとこうはならないと思う


860 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:21:22.76 ID:4rCdZmKf0

思ったんだが5機編成だった場合はリバウ2、トーリス1が割と理想じゃないか?
リバウが取ったよろけにトーリスが射撃で火力出す感じが中々機能する


864 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:30:27.32 ID:tmnqTNTc0

>>860
その役、フル式かスパガンか量キュベでよくね?


868 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:34:49.34 ID:rQaeGM800

>>860
射撃で火力出すならそれこそ支援の役割だし格闘振るでもない限りトーリス要らないよ
特に汎用は射撃で火力出すんじゃなくて射撃でよろけ取る方が重要


867 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:32:03.33 ID:kdz1WaY0M

よろけ手数増やしたほうが結果的にチーム全体の与ダメも増えるだろ
味方の攻撃チャンスも増えるんだし個人の与ダメより追撃アシスト出せる機体に乗った方が勝率が上がってレートも上がる


869 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:37:27.63 ID:0CVd7/rH0

650でドーベン今週使いまくってるけど前に出てるはずなのに陽動率がいつも低い
やっぱ相手からすると衝撃吸収持ちは相手にしたくないんだろうか


870 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:39:12.99 ID:4vrwJsQL0

600だと蓄積簡単に取れるからカモだけどレベル2以降はダメコンついてるから地味に面倒だな


871 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:41:27.76 ID:csH0RWJO0

ぶっちゃけリバウの使い方理解してるなら全部リバウに支援が一機でいい
トーリスとかもう古代兵器だしいらんよ


872 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:43:07.78 ID:MVZZW+xZ0

前までの650だと確かにドーベン止めにくくかったけど
今はリバウがビーバルかマシキャで一瞬で止められるんで全然大したことないぞ
レート帯にもよるんだろうがリバウ実装されたばかりでまだその事に気付いてないんじゃないかと思う


877 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:53:25.19 ID:0CVd7/rH0

>>872
いやこっち何もしないの前提かな?さすがにリバウが蓄積取るよりこっちがよろけとるほうが早いから普通に相性いいぞ


887 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 16:06:00.28 ID:MVZZW+xZ0

>>877
>>878
足止めて正面からだけ撃ち合ってるならともかく
足使われて回り込まれるとドーベンは何も出来なくなるのよ強襲と支援並みに旋回性にも差があって高速移動にも雲泥の差
そしてドーベンの即よろけは静止射撃しかないでしょ?ただ一つマニュ抜ける拡散はビーバルの射程250ではまずよろけ取れない


889 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 16:09:31.45 ID:0CVd7/rH0

>>887
いやビーバルで蓄積貯めるには足止めなきゃいかんから即よろけのビーキャで十分だし
至近距離ならともかく250以上の距離で回り込むような動きするよりはドーベンの旋回の方に流石に速いわ
ってかさっきから君の書き込み全部エアプ過ぎない?


890 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 16:10:56.74 ID:4vrwJsQL0

>>887
相手が斜線管理してないとか回避しないとか遮蔽物なしとかクソ都合のいい前提置きまくってるから絶対噛み合わないからいいけどw


878 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:53:42.84 ID:4vrwJsQL0

>>872
どのレート帯か知らんがそんな簡単によろけとれんよ
向こうも動いてるから綺麗に全弾当たらないし見られれば遮蔽物にすぐ隠れたり格闘繋がる距離だと拡散で迎撃されるしな
ダメコンの存在がある分蓄積貯まるまで向こうの猶予時間長いしからいうほど簡単ではない
相手が見てない状態でバルカン打ちまくった一回よろけ取るだけなら取れるかもしれんが


873 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:43:33.79 ID:tmnqTNTc0

トーリスで格闘振りにいくと振りにいける状況でないから射撃でダメ取りたいのはわかるんだけどそれって前のEXSポジションというかEXS思考なんだよね
まあ現環境だとトーリスはそうするしかないのはわかるがもうそんな運用するならEXSと同じで支援でよくね?ってなる


876 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 15:48:28.19 ID:MVZZW+xZ0

まあそもそも格闘火力もトーリスよりリバウの方が上だしね…


885 なまえをいれてください 2022/05/09(月) 16:04:00.25 ID:0CVd7/rH0

>>876
ちょっと意味わからん格闘火力もって格闘火力はもともとトーリス大したことないし
そもそもリバウは射撃は豪華だけど本質は格闘機だからそりゃ格闘は圧倒的にリバウが上だろ


引用元: 2ch.sc


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コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 11:28:34 ID:UyNzg1MDU

    あのビーバルを先によろけ取れば~が通るならドーベン最強じゃねーかww

    ていうかこのドーベン最強くんwikiのリバウ板で暴れてコテンパンにされてた奴だろ

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 11:56:50 ID:k2NTY0ODE

    >>1
    即よろけ持ち相手に蓄積よろけ取れませんって言ってるようなもんだからなぁ

    ここまで下手を晒してレート煽りとかエアプと言い出すんだからすげー度胸

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 12:12:35 ID:UyNjM3NjA

    やっぱドーベンってガイジを引き寄せるんだなあ。ナーフにGG、強制噴射もはやなんでもござれだな

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 12:24:44 ID:k2NTYxNDQ

    >いやビーバルで蓄積貯めるには足止めなきゃいかんから即よろけのビーキャで十分だし
    >至近距離ならともかく250以上の距離で回り込むような動きするよりはドーベンの旋回の方に流石に速いわってかさっきから君の書き込み全部エアプ過ぎない?

    250ってどんだけ広いと思ってるんだコイツww
    というか回り込んでくるリバウを呑気にじっと完マークしてたら支援か強襲に瞬殺されるぞドーベンは

    エアプ晒してるのはコイツで草

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 12:35:17 ID:UyNzg1MDU

    >>3
    確かGGと強制噴射もその旧まとめのナーフガイジくんが勝手に書いてた奴だったと思うぞ
    つまりアホは一人だ。
    >>4
    そもそも何でドーベン側の即よろけはマニュ受けもされない前提なんだろうな?

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 13:18:01 ID:Q0NTA5NzM

    >>5
    リバウのビーマシスラ撃ち出来ないのにMA受けどうやるの?

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 13:44:03 ID:k2NTY0ODE

    >>6
    逆にビーマシ撃てる250圏内に入ろうとするリバウをマニュ受けされず100%よろけ取り続けるはどうやるの?
    ・・て話だろ。
    ビーマシ撃つ瞬間を毎回即よろけで止められるなら誰も苦労せんわ
    だから遠距離でリバウを抑えれば、って話だろうに。
    ただでさえ支援や強襲を見るのに忙しいドーベンが正面に何機も居るであろうリバウを付きっきりで見れるかよ
    話くらいちゃんと理解してから書けよ、本スレでドーベンがリバウメタって言い張って恥かいてた人と同レベルだぞ?

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 14:28:05 ID:Q0NTA5NzM

    >>7
    なるほどね
    他に味方いる前提なら、ドーベン関係ないよね?
    味方にお膳立てされて自分に都合がいい状態じゃないと殴れないのは枚数有利ってだけで、リバウやドーベン関係ないから。
    僕が考えた最強の状況なら勝てますは余計恥ずかしいよ

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 14:55:54 ID:k2ODUxNTE

    再生回数10回くらいのドーベンでリバウをメタる動画が流れてたけど
    その作者が暴れてるんだろうな

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 14:57:11 ID:k2ODUxNTE

    >>6
    マシンキャノンはスラ撃ち出来てダメコンも即ぶち抜くんだわ

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 15:04:30 ID:Q0NTA5NzM

    >>10
    理論上抜けるのは知ってる、タイマンなっときにそれで格闘までコンボ繋げたら大したもんだとは思うよ

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 16:10:58 ID:UyODI4MTA

    >>10
    マシンキャノンて確か射程200以下じゃろ?
    MAで突っ込みながらダメコンぶち抜く何秒かの間に、拡散メガ粒子でよろけ取られるようにしか思えんのだがどうなんだろ

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 17:33:25 ID:UwMTk1ODA

    >>8
    その「僕が考えた最強の状況なら勝てます」と主張してるのがドーベンでリバウをメタれます!と言ってる間抜けな事くらい理解しなさいよ

    周囲の敵味方の干渉受けない前提が既にあり得ないほど都合の良い話な事さえわからないならこのゲーム向いてないぞ。

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:04:18 ID:k2ODUxNTE

    >>12
    メガ粒子砲なんか射程100でも安定しないし
    マシンキャノンの射程内ではまずよろけ取れるほど当たらんよ

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:29:58 ID:E2ODcwNzk

    >>13
    リバウとドーベンの話で第三者登場させるのは、自分に都合が良い解釈だよね?
    敵味方の干渉っていうならリバウだって撃たれるのになぜ自分は撃たれないと思っている事には疑問は持たないの?
    そういう状況はあるかもしれないが機体性能以前に立ち回りの話だから別問題だよ。
    純粋に正面からドーベン倒せないから味方にの力に頼るって発想になるわけでしょ。
    枚数有利で倒すのは正解だけど、リバウでドーベン相手に有利とれるのかってなったら無理だと思うってだけの話

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:30:15 ID:Q3MzE1MjU

    そもそもドーベンはリバウから逃げられないだろ
    膨大なスラスターと圧倒的な旋回差で回り込まれて生格だけでも死ぬ

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:33:42 ID:k2NTY0ODE

    >>14
    その前に何でよろけ取れてない内から拡散の射程に真っすぐ突っ込んでくれる前提なんだろうな・・?
    11もバルカン系から格闘に繋げるのを高等テクみたいに言ってるしツッコミ所多すぎる
    ここまで酷いと笑えんわ

  18. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:37:57 ID:k2NTY0ODE

    >>15
    このゲームにおいてリバウとドーベンの話で第三者登場させないのが自分に都合が良い解釈な?
    まずそれが理解出来る様になってからこういう場に来いよ。
    あと、最低限バトオペをプレイすること

  19. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:43:45 ID:E2ODcwNzk

    >>18
    君の理解力の低さの勝利だ
    よかったなリバウ強くて😁

  20. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:46:54 ID:I5NDEzNTE

    >>17
    マシンキャノンがスラ撃ちできて即よろけ取れる、に対して拡散ビームで先によろけ取られないかな?って可能性の話をしてるんだよね
    そんで先によろけ取れた状態からマシンキャノン撃ちます、なんて前提の話ってどこかに出てたかな?性能面で比較した話してるんだけどさ
    議論の趣旨理解してから書き込もうね

  21. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:49:15 ID:I5NDEzNTE

    とはいえ俺は別にドーベンがリバウにメタ貼れるとは思ってないけどね
    ただお互いフラットな状態からマシンキャノンでよろけ取るって場面になったら、ドーベン相手だと反撃もらうんじゃね?って話をしてるだけ
    建設的な議論しようぜ

  22. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 18:51:51 ID:UwMTk1ODA

    そうやって何故自分が間違っていたのかを考えずムキになって思い付きの言い返しや捨て台詞を吐いてるから成長も反省も出来ないんだろ。

  23. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:06:57 ID:I5NDEzNTE

    >>22
    中身も語彙力もない的外れなコメントどーも^_^
    君には成長も反省もできる余地があって羨ましいよ

  24. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:12:33 ID:E2ODcwNzk

    俺だってドーベンがリバウメタとは思ってないけどビーマシでどうやってMA受けするのか聞いたら全然関係ない回答するのが面白くてな

  25. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:27:59 ID:UwMTk1ODA

    >>20
    >>21
    あのさぁ
    この場合、普通の人はバルカン等は蓄積値を計算してよろけが取れた瞬間に拡散の射程内に入るんだよ、マシンキャノンはそれが出来うる性能がある
    なのに君はマシンキャノンを敵にまっすぐ突っ込みながら撃つしか知らないから拡散を貰う事になっている。
    はっきり言って機体の相性とかメタを語れる段階じゃないよ。
    そんな君が今更話を建設的どうこうで誤魔化せるわけが無い。

  26. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:36:33 ID:I5NDEzNTE

    >>24
    リバウのビーバルは高性能だけど足止まるから、蓄積取られる前に即よろけ(ドーベンなら肩ビー)をカウンターできる場面は十分考えられると思う
    逆にビーバルでよろけ取れたらリバウ側はしめたものだけど、実際ドーベンに対して何秒くらいで蓄積とれんだろう

  27. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:40:53 ID:I5NDEzNTE

    >>25
    拡散ビーム射程って確か300位あるんだけど、その辺どう?マシンキャノンの1.5倍くらいだね
    拡散ビーム3〜4本も当たればよろけ取れちゃう上に、スラ撃ちもできちゃう訳だが、ドーベンは棒立ちって想定です?

  28. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:43:47 ID:UwMTk1ODA

    >>23
    レス番あえて付けなかったのに反応してる辺り自覚あるじゃない。

    ほんと思い通りの反応するな君

  29. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 19:47:09 ID:UwMTk1ODA

    >>26
    >>27
    さすがにネタで書いてるのは俺でもわかった。

  30. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 20:23:35 ID:k2NTYxNDQ

    >拡散ビーム射程って確か300位あるんだけど、その辺どう?マシンキャノンの1.5倍くらいだね

    ええ・・・

  31. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 21:11:17 ID:Y2NzM4ODQ

    新サイトになってから初の地獄スレッドがここでございます
    どうぞ皆さまお納めください

  32. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 22:22:53 ID:Q3MzE1MjU

    >>26
    ビーバルは移動撃ち出来るんだよなぁ・・・
    ちなみに1秒で蓄積130超えるから、ドーベンを1秒で止められる

  33. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/11(水) 22:27:06 ID:M5ODgzMjk

    この長文で連投してる奴
    この前も暴れてたニューガン大好き糖質マンだろ

  34. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/14(土) 09:43:18 ID:U5MDgzNTM

    >>33
    いやid違うだろw私だよw もしかして君は勝てなくて逃げた人かい?

  35. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/05/14(土) 09:46:30 ID:U5MDgzNTM

    >>33
    まあ勝てない以前にまともな反論すら出来ない人だったけどね。

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