一時期カジュアル激戦区降り勧めたらめっちゃ叩かれたんだけど今はちょっと違うのかね
激戦区降りの良いとこはファイト自体に慣れるっていう精神面がでかいと思うからある程度慣れた初心者には良いと思うわ

>>731
初心者に勧めるかどうかはともかく、一定の練習にはなるよね
ファイトしてる以外の部隊考慮しての射線管理や押し引きの判断、ヘイト管理とか、デスボから素早くアイテム抜くとかみたいなのはアリーナじゃ全く鍛えられないし

東から西航路の時はマジで15部隊くらいフラグメント降りて、全ての場所が被るから練習もクソも無いってのはわかる
ただそれ以外の航路なら即降りする部隊も多くてフラグには7～8部隊くらいになるから十分物資拾えるよ
前者の印象が強すぎるんだろうけど、ホントに武器も拾えないようなことって5回に1回も無い

俺逆にここ2ヶ月ほど激戦区降りしてる
最初は武器も取れずに何も出来ない状態で死んでばかりだったけど、段々とモグラ撃ちや斜線の切り方や建物内での立ち回りの仕方を覚えて1vs2とかでも捌けるようになってきたわ

激戦区降りしても練習にならない派だったけど気が付けばキルレ0.7から1.4まで上がったのは草

カウントダウンやらの普通の激戦区とフラグは一緒にしてはいけない(戒め)

激戦区降りて仲間全員生存して最後まで生き残れることなんてほとんどないし自分がダウンしてもまず助けられることはない
俺はつまらんから絶対助けるけどその間にもう一人ダウンする
ソロでやるなら意味はあるかもしれんけど野良トリオでやる意味があるのかとは思う

激戦降りでもまあカジュアルだしいいかとは思うけど最近俺はつまらんから物資整いそうな所に飛んで拾いながらどうせ敵が居るであろう激戦に向かうわ
同じ輩が結構いるのかわりと抜けないで一緒に出来るからそこそこ楽しんでる

あとこういう事書くと何故か「激戦区降りを叩かれた」って記憶に変えて後からメソメソ書き込むからフラグメントヤクザ嫌い

誰もフラグにこだわってなくね？
激戦区降りも一定の練習にはなるってだけの話であって、フラグに降りろって強要してるわけでもないし

1か2被り辺り選んで降りたら良いんじゃん？航路にもよるけど、ラバサイ、カウントダウン、中継地点、その隣近所

>>778
カウントダウンはまだギリギリともかく他二つは被りない時の方が多いよ

研究所のポータル降りってなんで人気なんだ
被ったら満足に武器も拾えない戦いが始まるし、被らなくても二つの出口から攻められることあるし
野良だからまたポータル入って飛ぼうとしても合わないし

>>783
ストポの穴入りたがる奴と同じ心理じゃないか？
JMワットソンが吸入されに言って出口にフェンス張ってたのは面白かったが

>>785
ワットソンの穴に吸入されてワットソンの出口がフェンス張ってるだって？

激戦区って言われたらweだとほぼフラグメント一択になるじゃん
確かにカウントダウン航路だと6,7パ降りるのも珍しくないしラバなんかも4,5パ降りる時もあるけど基本どの航路でもフラグメントに吸われるせいで2,3パくらいしか被らないから安定した激戦区とは言えない
激戦区降りの話なんだしweに関して言えばフラグメントになるでしょ

>>784
いや航路と他パの動き見て降下場所決めればいいだけじゃん
何で毎回同じとこ降りるって発想になるのよ……

ほーらやっぱりフラグメント否定すると激戦区降り全否定派あつかいする

>>795
意味不明
オレがいつフラグメント否定=激戦区否定って言った？
激戦区=ランクでは避けるような戦闘が良く起こる場所でしょ
フラグメントならフラグメントって書くわ

激戦区降りマンはWEをフラグとそれ以外としか認識してないからな、しかたない

>>796
逆でしょ
激戦区降りも練習になるって話してたら「フラグは武器拾えない」とか何故かフラグ限定の話にすり替わってるし

どこに降りてもええが、初心者はとりあえず降下時は毎回最後の最後までミニマップ見て、味方がどこに降りたか確認する癖つけよう

敵被ってたら尚更

ピン下手くそが壊滅まねく
立ち回りポジじゃなくてピンそのものね

手前変なとこ差したりしないで

強いならランク激戦区降りしてもいいけど大体味方が襲われててものんびり物資集めてたり1対1でも撃ち負ける阿呆だから駄目

>>809
そういうアホは激戦区での戦闘でなくてもそんな感じだからな
そういうのを選別するのに激戦区降りは便利なんよな

ワンパ被ってんなら武器1つ拾って戦うってこと頭にないやつ多いわ
敵が紫フル装備だとでも思ってんのかよ

>>816
その辺はギャンブルだからなフル装備の可能性もある
だったら退避してある程度装備集めるね

>>840
部隊みんなで見ておくのが最良だよ
被ってなくても敵が降りた隣のランドマークとか行きたがる奴結構多いから敵ピン刺してやるといい

>>842
武器一つ握りしめて速攻戦うか準備万端にして戦うかの話を>>820でしてたんじゃないのか？

>>845
その前に818は退避するって言ってるじゃん

>>847
言ってるけど、なんかおかしいの？
ランクだと敵部隊も離れたがるから、カジュアルみたいにあっちもこっちも敵が走り回ってるなんて状況無い
クソ武器一丁で乗り込まず、まずはあちこちの手頃な家やサプライボックス取り付くのを退避と表現していると俺は解釈したが

>>850
＞敵部隊も離れたがる
必ずそうならいいんじゃね？ランクマなら相手がバラけたら近いやつに詰めるってパーティ多いし、その時にあちこちの家なんて漁ってたら確実にカバー間に合わなくて戦犯になると思うけど

武器ないから！まって！(厳選)
敵がいるの！わかった！(遠くからADS)
死んじゃったの！任せて！(真っ直ぐ走ってきてバナー回収して死亡)

人数不利で仕掛ける味方にも問題があると思うが
勝てる自信の無い撃ち合いは初動でもなんでも引こう
引けないとこに降りるのも周りみてない証拠だし

そうそう
撃つなら仲間の方向と退避ルート把握してから撃つのが普通だからな
足音聞いてたらバグが出ない限りばったり出会う事は稀だし

何で味方が仕掛ける前提なんだ？
1人が離れて漁りに行ったら残りの味方に詰めてくるに決まってるだろ

>>823
これ、初動被ってんのに敵がバラバラで物資漁ってたら速攻3人で仕掛けて殺すわw
雑魚はマジで固まるって事知らないから良い餌だよ

初動クラッシュサイト紫アーマーポジションに即降りかました味方来たから
よっしゃ初動ファイト頑張るぞ！！
からの即下に降りて行く味方2パさん
じゃあ最初からそこ降りるなよって萎えて単独行動に切り替えちゃう

初動被りの時は降下完了までくっついてていいの？

>>828
なんもわからんならジャンマスにくっついて地面スレスレで離れて、ジャンマスと違うとこ走って取りに行こう

>>828
ガチ初心者ならそれでいいと思う
けど、敵部隊が降下してるの見えてるだろうからそいつらが漁って簡単に射線通してくる空間にまで出ず、味方とすぐ合流出来る所ならどこでもいい

>>831
なるほどね
JMじゃなくてもフリールック大事ってのはそのへんなんだな

>>840
むしろジャンマス以外がフリールックで近くのスポットのどこに敵が降りたかきちんと把握してあげないとダメだと思う

初動でウルトも使えずせいぜいスキル一回吐くくらいのタイミングで合流できないくらい距離離されることは無いと思うが

なんでそんな初動戦闘自信家多いの？
あーこれ勝てねぇわ引こう引こうってならないの？

>>833
初動でクソ近距離に敵いるのに背中見せたらそれこそ良い的だろw

>>833
あーこれ勝てないわ、がわからない
有利不利を判断できるだけの能力がない
交戦したらそのままどちらかが全滅するまで戦うものだと思い込んでる
初心者ならこんなところでしょ

>>833
相手が3人がかりで詰めてきて味方のカバーも無しに逃げ切れると思ってる方が余程自信家では

>>837
3人がかりで詰めて来て味方のカバーも無い位置に居る奴が悪い
カバー入ってもそんな動きしてる時点で白アーマも割れずに死んでるだろうからゆっくり漁った方がマシだな

>>841
お前は何の話してるんだ
元々は被った時点で退避するとか言ってるやつがいるから、それやったら味方が不利になるだろって話だろ

>>841
チーム戦なんだから「カバーできないとこにいるやつが悪い」じゃなくてカバー出来るとこに移動するのがまともなプレイだと思うよ
ミスした味方は即見捨てるみたいな考え方でトータルで勝つのは不可能

>>837
マジで「引こうピン」出す逃げ腰プレーヤーって自分は安全な場所に一目散に隠れて味方が逃げれるようにのカバーは一切しないよねw

初動被りなんて有利不利無いんだから逃げてばかりだと勝率下がるだけなんだよね

>>844
引きピン出すのは別にいいけど、それで全くカバーしない味方は一番害悪だね
そこに向かうまでの味方を援護しなかったらいけるわけないのに

>>833
誰も戦えとか勝てなんて言ってなくない？
人数不利で全力で詰めてこられたら戦おうが逃げようがほぼ死ぬんだから敵が近いのに1人だけ離れるなって話でしょ

>>833
初動ファイトは1番紛れが起きやすいんだよ
白アーマー率高いし
格上相手でも何とかなったりする事がある
怯まず戦ってみるとたおへたりしましゅ

初動孤立狙って味方と結託してフォーカス出来る
そんなランクマ、俺もやりたい
プラチナ行ったらできる？

>>857
自分で攻撃ピン刺すなりすればランク関係無くできるだろ
誰もついてくる気配無いならやめればいいだけ

>>857
リグのチャージタワー付近に2人
ジャンプタワー付近に1人って別れた部隊狙って降りたのにチャージタワー方面に2人向かうのがプラチナ帯に居るからやりたいならフルパ組むかVCで指示出し

ダイヤ帯とか分かってくれる人なら敵連打するだけで意図組んでルンルンで殴りに向かってフィニッシャー入れてくれる

>>857
無理です

>>857
ランクだと意外とみんなやってくれたりするかも
自分がJMで1パ被り確定からの先に1人で離脱した敵に敵ピン刺しながらドンピシャで降りるとそのまま着いてきてタコ殴りにした事は何度かある
武器持ったそいつの仲間2人にこっち全員丸腰で全滅させられた事もあるw

「被ったからめちゃくちゃ慎重に行く派」
「被ったからもう装備整えられたりモタモタして漁夫が来る前に先にぶっ倒す派」
「敵がいたぞ殺せの頭チンパン」
「敵いる怖いよ逃げなきゃの超ビビリ」

被った時の思考パターンで割れるんだよこういう話は
少なくとも頭チンパン居る時に慎重になってたらカバーしに行った2人目諸共死ぬし、ビビりいる時に仕掛けたら2ダウン取っても割と捲り返される

>>862
2番目で考えてるけど大体落としきれないからすぐ1番目に移行するわ

仕掛けるうんぬんは俺が言ったんだ
すまんかった

武器1個でも拾って即戦闘入れるようにするべき的な書き込みがあるから武器さえ拾ったら即撃つものだと思って仕掛けるって単語使ったんだけど

隣に敵が降りてて引いたら的になる状況とか
味方のフォローなきゃ引けない状況とか
味方が離れて漁り始めて敵に孤立してるのバレて詰められてる状況とか想定が色々混ざってきたから一旦話を終わらせたかったんよね

今のランクマなら武器持ったらさっさと1人潰しに行くレベルで戦闘してよくない？
漁夫もまだ来ない最高のキルポ稼ぎタイミングなんだし、そこで部隊壊滅する3人ならその先生き残れる確率も薄いし時間の無駄にもならない
初動こそ1番イケイケのそれこそカジュアルの時みたいな戦い方した方が良いと思うけどなぁ

>>867
そうだよ
特にキンキャニは、初動か初動の漁夫した後は最終戦までなるべく大人しくしとくのが吉

まぁ、野良じゃそう上手くはいかんけども

初動で明確に漁夫が寄ってくるのリバルサー降りした時にダムとマップルームに部隊降りてた時くらいだしな
ダムの連中も安置次第じゃ下手したらこっち来ないで安置向かうし

初動で怖いのは安置なんですけどね
中距離遠距離気味の交戦距離になっちゃって長引いたらさっさと撤退するが吉

野良の強さが分からないなら初動の戦闘は極力避けた方が上げやすいと思うな
エリア大雑把に漁った後早めに隣のエリアに仕掛けるとかならわかるけど被るのは安定して盛れない

フルパならわかるけど野良いると安定行動と選択肢は多くしておかないと対処出来ないことが多すぎる

>>877
分からないから最初に戦闘するんだ
負けたならそこまでのチームって事だしその試合のマイナスなんて勝てた試合で取り返せる

初動ファイトはただの運だからな
P2020とチャーライしか拾えてないのに紫アーマーでR99持って詰めてくる敵に瞬殺されたあと何の反省も残らない
ただ運が悪かっただけ
そんなのでランクポイント減らしたくないからな

初動戦闘なんて相手紫こちら白とかあるからアーマー確保出来てないならやらんでいいぞ
逆に紫2枚とか青をこちらがゲットしてるなら積極的にキル狙った方がいい

初動は運だから万全にしてから戦いたいって気持ち自体は分かるけど、ここって初心者スレだろ？
そういうのってフラットな状態なら勝てる自信がある熟練者が言うセリフであって、初心者は時間掛ければ掛けるほど相手も体制整っていくんだから負ける可能性の方が高くなっていくと思うが

>>900
相手も同じランク帯なんだから初心者とかは関係無いよ

>>906
同じランク帯なら同じ強さってことではないよ
ゴールド辺りはガチ初心者から中級者までごちゃ混ぜだし

>>910
実力で劣るガチ初心者が初動被りの運ゲーなら中級者にもワンチャン勝てる
そんなのを勘定に入れるべきじゃないって話

>>914
なんか勘違いしてそうだけど自分は初動被り時の判断そのものについて何か言ってる訳じゃなくてその判断の理由として初心者であることを持ってくるのはおかしいってことのみを言ってる
有利不利見極めて戦うか引くかなんだから初心者熟練者は関係ない

>>915
関係はあるよ 上級者ならファイトに自信があるから多少不利ポジでも仕掛けるって人は沢山いるし

>>918
上級者が不利ポジでも仕掛けるから何なの？ここは初心者のためにセオリーを話す場なんだから関係ないよ

>>920
俺が初心者スレでの話なんだからセオリーとしてこう動いた方がいいと言ったら、お前がこう言ったんだけど 記憶障害か何かか？

＞判断の理由として初心者であることを持ってくるのはおかしい

>>921
900を素直に見たら916もそう解釈してるように「ランク帯適正じゃない初心者だったら初動ラッキーパンチを狙え」にしか読めないんだよ
君の言うセオリーがこのことならもう何も言うまい
でも914とか他のやり取りを見る限り初動被りで即逃げと決めつけず、敵味方の位置とか諸々の状況に応じて戦う引くの判断をするってのがセオリーだろ？
これならこっちも納得だよ
それで上級者はこのセオリーを無視しても何とかなるかもしれないけど守るのが理想ではあるんだから初心者上級者は関係ないって言ってるんだよ

>>935
そう勘違いされたのが分かったから完全に引くならそれでいいって909や914で900の意図を補足したんじゃん
900にレス付けた人全員に対して説明し直せとでも言うのか

>>900
万全になって勝てないならそのランク帯適正じゃないだけでは？

ラッキーパンチ狙うって安定しないランクの上げ方だから初心者に推奨する事じゃないと思う

何したってある程度勝ち残ればプラスになるランク帯なら参加費安いうちはマイナス怖がらずに戦闘した方が上がるの早いよって意見なら分かるけど初動即戦闘にこだわる必要は無いかな

>>916
別に初動戦闘を推奨はしてないし何回も同じこと書くのアホらしいから過去レス見てくれ

>>900の話の主軸がポンポン飛んでるな
自覚無さそうだが

たておつ

敵と味方の位置によるとしか言えないのでは
近くに味方がいて、隣の家の敵を落としに行くのはいいと思うけど、自分一人武器手に入ったからって味方から離れて敵に攻めに行くのは馬鹿だと思う
野良だと味方がちゃんと武器拾えてるから分からんし

>>905
それはもちろんそう 1人で突っ込めって意味ではない
初動被り＝逃げ のスタンスだと漁り場所もポジも相手に確保されて結局不利になるから、装備整えてから改めて戦いにいくってやり方じゃ尚更厳しくなるってこと
例えば隣のランドマークがフリーだから戦うこと自体諦めてそっち漁るとかなら別に問題無いかと

初動被せでよく配信者とかがプレ狩りされるとか言ってたりするけどあれ周りプレデターだらけじゃ無ければ初動でどうにか処理しないと他PTからすればそいつらが物資得たら勝ち目相当薄くなるし誰か初動でどうにかしてくれと思ってそうよな

間違えた909

>>925
初心者の話が初心者関係ない話になってるじゃん
ポジションの話にすり替わってて更によく分からんが、状況がスカルタウン半分こだとして、自陣側で漁ってる時間伸びるほど漁ってるんだからイーブンに近付くやろ
伸びるって言っても5秒が20秒になるとかの話ね

>>930
すり変わってるんじゃなくて繋がってる
最初に降りたい場所＝基本的に物資が多い
物資多ければさっさと装備整えて高所なりの有利ポジを先に確保出来る 向こうも被ってること分かってるんだから当然こっちの動向チェックしてくる

その時点でこっちは後手に回ってるから、その敵部隊に攻撃仕掛けるのは厳しい
不利覆してファイトで勝てる自信があるならやればいいけど、それは初心者スレで勧めることではないという話

>>931
それもはや降下場所負けたから引く判断の話じゃない？
クラッシュサイトで上取られたらまあ誰か突っ込まん限り適当に漁っておさらばするやろ

>>932
元々激戦区の話からの流れで、降下場所被った時に引くか武器1つでも戦うかって話だからな
完全に引くのはいいけど「一旦引いてからまた戻る」みたいな動きはロスが大きいから最悪ということ

まだこの話してるのｗ
ランクのセオリーで言うなら、まず被らないようにする。
被って至近距離に敵がいるなら近くの武器拾って戦う(倒さなくてもいいけどとにかくダメージ与える)だね

仲間全員固まってるならガン逃げでもいいけどバラけて逃げたら1番敵の近くの仲間が潰されるから基本的には戦う姿勢見せて相手に躊躇させなきゃ

>>928
ある程度ダメージ与えて相手を躊躇させても
そこで引く判断の連携取れないから野良って難しいわ

>>940
攻撃ピンにはけっこう乗ってくれるけど引きピンは高確率で無視されるんよね
しかも今はヴァンテージが一生スナイプしてて移動してくれないという

>>947
引きピン打って引くのは良いけど、味方が引くために敵を牽制なりしてくれる人が少ない印象。先に下がったひとが撃ってくれないと前に出てる味方は下がれんよ。

>>973
それは当たり前だね

>>973
当たり前すぎて誰も書かないだけだよ

負けて覚えていくものだよこういうゲームはさ
初心者さんはセオリー通りにやらんくていいよ