【APEX】初動ファイト避けて安置ムーブしてるだけで芋とか言われるのがね バトロワなんだからそういうゲームだろっていう【エーペックスレジェンズ】

946 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 14:56:24.54 ID:kP0NY4n/0

初動ファイト避けて安置ムーブしてるだけで芋とか言われるのがね バトロワなんだからそういうゲームだろっていう


954 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 14:59:50.81 ID:Q+oZb31B0

>>946
それを言うとAPEXは撃ち合いキャラコンができるからこそ人気が出たらしい
バトロワなんていかに効率よく生存するかのゲームなのにな


958 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:04:38.84 ID:kP0NY4n/0

>>954
よくそう返されるよね バトロワは生存してなんぼの筈なんだが

まあ今シーズンの過疎感を見るにひたすら撃ち合いしたくてやってた連中が多いってのはあながち間違ってないのかもしれないけど…


953 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 14:59:15.43 ID:MV0gy0Ira

安置先入りは例外を除いて基本的には360度警戒しなくちゃならないからな 人1人が120度警戒しなくちゃならないのに目先のキルポ取得に駆られて単一方向みるとバックアタック決められて死ぬみたいな部隊はかなり多いはずだよ
目の前で乱戦が起きるかという運も絡んでくる以上少しでも盛りたいっていうエゴを抑えられるかどうかが大切だと思う


955 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:00:31.82 ID:4fFzEiYi0

そもそも
安置ムーブって先客いたらゴリ押しして退去して貰わないといけないしな
芋とは全然違うよ


957 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:03:40.93 ID:MV0gy0Ira

>>955
ゴリ押しするのも大切だけど2番目に強いポジションに落ち着くのも大切だと思う
R1でビーコン読めたとて予測する力もないと一気にきつくなるのがね ここの安置になるからここダメだったらここ取ろう!見たいな戦略を取ってきた部隊の少なさが物語ってると思う
>>956
命が重いバトロワにしては硬くて撃ち合い多めに出来てリスポーンでワンチャンあるのが受けたのでは…? 楽しみながら勝ちたいってのは相反しないからなあ


960 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:05:13.84 ID:CNYeR8/Aa

今の安置ムーブって初動ファイトを極力避けながら途中漁夫れそうなのは迅速に排除、そうじゃなけりゃ1人潰して撤退、ダウン体見つけたら確殺は危険のない範囲でとるようにする
その上で常時頭の中には基本安置内の有利位置を取れるように早めに動くのを想定しておくって感じよね
後個人的には基本味方が途中死んでも極力バナー回収して蘇生狙うのもやってる


965 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:10:16.10 ID:MV0gy0Ira

>>960
スクリムの動きを徹底的に真似れば盛れると思う 面白いかどうかは別として


970 なまえをいれてください 2022/06/11(土) 15:12:30.65 ID:KhXzfFnN0

>>965
と思うかもしれないけど参加者のレベルにばらつきがあるせいでそうはならないよ
角待ちハイドはもちろんだけど、終盤安置外でも突っ込んで神風する部隊が多いからな
仕掛けなければ共存できる条件でもそれをやる奴は多い


引用元: 2ch.sc


コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 08:06:43 ID:AwMjE1ODM

    バトロワって勝利が生存だし最善の動きが地味だったり卑劣だったりするってのが欠点よな
    見栄えが良くないし、気分も良くない

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 09:03:06 ID:MzMjE1NjM

    対面の強さ=バトロワの強さと混同するから話がややこしくなるんだよな
    道中で20キルしようが1位になれなければ負け
    バトロワ視点で見れば初動に戦うなんてアホだろ

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 09:38:55 ID:QzMDI2OTU

    状況によるけど初動ファイト全然ありだと思うけどな
    降下時は敵の位置全部わかるから、急な接敵とか予想外の漁夫とか無くてキルポとりやすくない?
    まあ野良だとファイトするかしないかの判断が噛み合わないときついけど

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 09:46:55 ID:c2ODMwODU

    強いって言われんと不満なんかね?w
    芋=バトロワ上手いんやから納得しとけよw

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 10:04:33 ID:YxNDMzNzY

    1キル一位と5キル二位と10キル三位と20キル十位はRPどんなもんなんだっけ?
    ランクならRP稼ぐのが目的なんだし1位以外でも稼げてるなら正解になるんだろうけど

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 10:12:24 ID:QzNDM3ODM

    >>3
    全然アリの説明になってない

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 10:21:50 ID:MzMjE1NjM

    >>5
    RPの量で勝負みたいなややこしいのはいいんだって
    バトロワは順位なんだから1位が1位で終いな話なんだよ

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 11:00:15 ID:Y5MzU3OTE

    >>3
    自分が取りやすいってのは相手から見ても取りやすいってこった

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 11:07:39 ID:YxNDMzNzY

    >>7
    一位以外0ptになれば解決ってことか?

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 12:14:59 ID:MzMjE1NjM

    >>9
    バトロワは最後まで生き残るゲームだから1位になったやつが強い
    RPはランクを上げるための指標でバトロワの強さとは関係ない
    RPという視点をバトロワの強さに入れるなら1位1キルより3位20キルが強くなり
    バトロワで優勝してるのに3位のほうが強いみたいな矛盾が出てくるんだよ
    RPに量はあくまで付加価値で順位がバトロワの強さではすべてってこと

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 12:38:35 ID:YxNDMzNzY

    >>10
    ランクの話って前提で話してたわ
    カジュアルだとしたら1位以外意味ない、1位が一番強いって言うのはわかるけどカジュアルで戦闘避けまくって安置籠って1位狙うやついたとしたらそいつはマジでバトロワうまそうだわ
    ランクならキルポ取れてないから取りに行くとかキルポあるからあえていかないとかRPで多少なりムーブ変わるから1位だけが目標じゃないんだよな
    そりゃ最善は1位だけど最悪キルポ無しで死ぬ可能性よりキルポ取って死んだほうが得って場面あるし順位だけで俺はランクしてないから誰かを順位だけで一概に判断できん

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 15:54:02 ID:UxMzUzMDk

    自分のダイヤ昇格戦で次の収縮の強ポジ取れてて防衛ピン打ってんのに野良プラ4レイスが1人VCで「canper too long!」って喚きながら銃声の方に走って行って漁夫で1キルだけ取って帰ってこれなくなってたのはマジでビビったわ

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 17:12:20 ID:EyNjgxNTQ

    ガチガチのバトロワってリアル志向のゲームだと面白いけどエペだと良い意味で向いていと思うわ
    結局キルムーブでガンガン戦闘してる方が見てるのもやるのも面白いし

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 20:27:02 ID:g3MzU0NTc

    イモリに芋って最後後ろから打って300ダメージで1位になって俺バトロワうめーなんて思う人いるの?

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 20:27:39 ID:g3MzU0NTc

    配信者でそれやってる人いてこの人超うめーなんて思うの?

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/13(月) 21:30:53 ID:k5Nzk3MDE

    配信者と一般人は別で考えないか?

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 04:51:49 ID:gzMDkzODQ

    安置先入り芋ムーブが単純に面白くない
    1戦2戦ならともかくずっと先入り芋って暇で虚無感しかない
    勝つのがいいんだろって奴もいるけど長時間それやるのはなあ…

  18. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 07:26:28 ID:I3Njk1MDQ

    勝つのがいいってのもあるけど、戦術で勝つのが楽しいんじゃん
    別に安置のど真ん中にヴァルで最速で突っ込めば勝てるゲームじゃないからな
    カスタムの反省会とか見たことある人なら分かるけど、安置の入り方、どのポジションを取るか、ポジションの守り方で頭使えないやつはそもそもやりたくても安置ムーブ出来ないからな
    安置ムーブエアプの奴に限って最後まで芋ってるからキルポ少ないとか言っちゃうけど、ポジションを奪ったり守ったりする過程でキルポなんて普通に入るんだよなあ

  19. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 07:32:24 ID:I3Njk1MDQ

    ただバトロワだからって、安置ムーブさえ上手ければApexがうまいとは言えんわ
    逆にフィジカルだけの奴にも同じこと言えるけど
    立ち回りも戦闘も重要だから、どっちかだけの奴は上のランクじゃ通用しない

  20. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 09:03:52 ID:gyMzE5OTM

    バトロワの強さで言えば300ダメージで1位が一番強いんだよ
    それが面白いかどうかなんてのはバトロワの強さとは全く関係ない

    面白いAPEXをしたいならキルムーブで1位になるのが一番面白いとは思うけど毎回そんなことできるわけないしな

  21. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 10:23:54 ID:YxMDQzNTc

    そもそもランク楽しくやりたいって言ってる奴と、何してもいいから盛りてえって考えてる奴で差が発生するのは当然の事
    どちらが正しいかは考え方の違いだけど違う考え方の奴が混じると、どっち付かずになってチームワークの欠片も無しに全滅する羽目になる
    だから同じ考え方の奴でフルパ組むのが1番良い

  22. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 11:31:24 ID:Q0MTI0NTI

    >>14
    結局チャンピオン部隊が大正義だから2位以下が何言ってもってことよ
    その芋に負けてんだから

  23. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 11:40:40 ID:k1MzYyNzI

    極論1キル1位を毎回する奴と5キル~10キルで3位~5位、たまに10位みたいなのを繰り返す人間比べたら毎回1位取れるならソイツの方がバトロワ上手いけどランク盛れるのは後者なんだよな
    そして競技シーンや大会に出るわけでもない一般人の上手い人が目指してるのは後者だからエーペックス自体の練度がキルに偏りがちになる

  24. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 11:42:05 ID:gyMzE5OTM

    結局、初動で安置ムーブは面白くないから芋って言われたりするけどバトロワ的には基本的に正解だからな
    開幕全滅しても大してRP減らないランク下位や、フルパで格下にかぶせて絶対勝てるぐらいの自信があるなら戦闘仕掛けてもいいとは思うけど。
    例えばプラチナでソロ参戦の場合、初動で戦闘仕掛けるなんて味方プレデターデュオとかじゃない限り狂気の沙汰でしかない

  25. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 20:24:49 ID:A0Mjk1MTQ

    みんな今シーズンダイヤ帯ぐらいは来てる感じかな? 低ランクなのに僕の考えたバトロワ理論発表会してる??

  26. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 21:25:00 ID:k1MzYyNzI

    >>25
    バトロワは最後まで生き残るゲームだから1位になったやつが強い
    RPはランクを上げるための指標でバトロワの強さとは関係ない
    RPという視点をバトロワの強さに入れるなら1位1キルより3位20キルが強くなり
    バトロワで優勝してるのに3位のほうが強いみたいな矛盾が出てくるんだよ
    RPに量はあくまで付加価値で順位がバトロワの強さではすべてってこと

  27. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/14(火) 21:34:21 ID:I3Njk1MDQ

    マジで極端すぎる
    1位のやつが毎回キルポ0とか1なわけないし、逆にチャンピオン取れてない奴が毎回キルポ6とか稼いでるわけじゃないんだから
    高順位キープしつつキルも取ってる奴が1番Apexもバトロワも上手いだろ
    まあ安置ムーブしないとその「高順位キープしつつ」の前提が成立しないとは思うけど

  28. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/15(水) 02:44:43 ID:MxMTQwOTg

    これってただのバトロワ論?
    APEXのバトロワランクってキルも順位も必要なんだけど、この人達がいるランク帯は芋ってもRP盛れるところにいるのかな
    それともAPEXとかは関係なくバトロワの強さについて語ってるだけ?

  29. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/15(水) 07:15:06 ID:kxNDI1NDA

    >>1の
    初動ファイト避けて安置ムーブしてるだけで芋とか言われるのがね バトロワなんだからそういうゲームだろっていう

    てことだろ?ここでもあからさまに出てるけど初動ファイト避けは芋じゃないしバトロワとは本来そういうものって話してんだよ

    そこに面白くないとかなんやかんや言って文句たれてる初動脳死凸どもが騒いでややこしくなってるだけ

  30. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/15(水) 09:29:05 ID:M5MDIzNzc

    初動ファイトしないのはぶっちゃけ正しいだろ
    それがつまらんか楽しいかはとにかく
    初動2部隊に被せて50ダメも出せずに雑魚死しといて、マイナス食らうの嫌だから逃げたらチャット打ち出す床ペロレイスとか何考えてんだ
    あんなん毎試合するくらいだったらつまらんだろ

  31. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/19(日) 16:29:12 ID:UwMjUzNjA

    ラス1、2パだけ漁夫って優勝するの最高に楽しいだろ
    ファームやハイドが嫌で撃ち合いだけしてたいならアリーナにでも篭ってればいいのに

  32. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/19(日) 16:36:16 ID:UwMjIzNjY

    ガスヴァルで安置先読みしてずっと篭ってたら勝手にガス破ってきて自滅してくるからキルポ稼げるよ
    たまにそのままやられたり、誰も来なかったりするけど安定して10位以内には入れるからガッツリマイナス食らわないからジワジワRP盛れてる

  33. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/19(日) 20:51:12 ID:Y1MDA3NDk

    ・初動被らないように降りるだけ
    ・初動被った時にすぐ逃げる
    ・初動含め最終までずっと芋る

    この辺が混同されて議論されてね

  34. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/19(日) 22:27:48 ID:czNDE1NDE

    安置ムーブがバトロワとして正解でも面白くないって感じてる人が多いならゲームの意味ないと思うけどなぁ…

  35. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/20(月) 08:41:08 ID:cwNjgwNTI

    >>34
    面白くないって感じてる人多いの?

  36. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/20(月) 17:31:15 ID:k3NTY5MjU

    >>35
    統計取ったわけでもないからもちろん確実なことは言えないけど、少なくともapexでは面白いと思ってる人は少ないんじゃないかな
    現に今の安置ムーブしなきゃ盛れないランクを面白いって声はあまり見ないし

  37. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2022/06/21(火) 10:39:54 ID:MyODY1Mzk

    わざわざ被せるのは馬鹿のすることだけど被ったからって即逃げるのは雑魚のすること

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