【APEX】やっぱり初動戦っちゃダメだわ【エーペックスレジェンズ】

413 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 13:58:54.43 ID:OZI4htE00

やっぱり初動戦っちゃダメだわ 味方ついてこないなら即見捨ててでも1人で逃げるべきだった


420 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:14:07.48 ID:esSZM4X00

>>413
初動戦っちゃダメって考えは一番間違ってると思うけどな
よっぽどひどい物資差なら別だけど初動で戦ってる味方2人を置いて逃げるとか一番地雷


421 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:19:04.75 ID:oMzF8K4V0

>>420
周りに漁夫がいるかどうかで変わってくるけど
とりあえず脳死で初動戦はダメって考えは確かにダメだね


422 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:22:36.88 ID:esSZM4X00

>>421
遠目から撃って「こっち白3枚なのに相手紫青青」とか「モザンしかない」とかなら逃げるべきだけどね
「ランクはそもそも初動ファイトするべきじゃない」ってのは絶対違うと思ってる
初動ファイト負け越すようなレベルならそのランク帯に見合った実力じゃないしフル物資状態なら尚更勝てるわけないのに


426 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:25:54.60 ID:GeOsWyhY0

初動ファイトの配られたカードで戦闘する感じ好きだけど9割味方の2人が一ダウンも取れず即死するから脳死で逃げる以外の選択肢ないんだよなぁ

別に仲間いなくてもポイント盛れるのにリスク冒してカバーに行くのほんと馬鹿げてる

なんなら降下被った時点で自分だけ別のエリアに降りるまである

そして2人はお決まりのビーコン連打www

そういう野良が嫌ならフルパ組めとしか言えんな


428 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:27:34.19 ID:oMzF8K4V0

>>422
そのとおりだな
初動ファイトで1パーティ壊滅できたら最低でもキルポ2は入るから、そのランクかなり楽になるんだけどな


436 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 14:42:54.87 ID:c3eHOP3k0

>>422
わかるわ ババっと漁って整ってないうちに潰すのが精神的にも一番いい 中盤とかになるとみんな戦闘控えるしいざ撃ち合いすると銃声にこぞって寄ってくるしで


457 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 15:20:09.95 ID:ziGQg6+ir

初動絶対逃げるマンは割と困るけど、どうせ逃げるならちゃんと逃げ切ってほしい

敵が一人欠けで5人同じ場所に降りたから勝てると思ったけど味方が両方逃げて、自分は箱に(ここは1人も落とせなかった自分が悪い)
何故か味方が20秒後くらいに空手のまま戻ってきて、ちょうど回復して装備整えた敵に一瞬で2タテされて全滅という儚い試合があった


480 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 15:58:58.77 ID:Mll2xMPD0

野良初動ファイトは味方の実力わからない、武器何持ってるかわからない(自分は301とかあっても味方がp2020、モザン)から賭けではある
一部隊被りぐらいならまあやるかってなるけど


481 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 15:59:30.72 ID:OZI4htE00

初動戦っちゃダメな考えは間違ってる
うん、君はまず間違いなくエアプ どこのランク帯の話かで変わるけど。
断言してあげる 君は100パーセントダイア帯以上で盛れない人間 理解度と経験、実力が低い
だから言ってる事や内容が正しく理解できないでいる
そう思うならどうぞ、配信してください
まず発言から弱いのが100パーセント確定済みと言えるレベルだと理解してるので そして初動ずっと被せてマイナス48くらい続けながらキルポ4とって7位でプラス20ポイントの世界でずっと頑張ってね 


499 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:28:38.22 ID:qNpPGRm20

ダイヤ帯はダイヤ軌道のゴミが被せてきたら初動戦ってキルポにするのが鉄板だろ
初動絶対戦わないとかバカじゃん


502 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:30:58.94 ID:kSfvAPHp0

>>499
絶対に戦わないで逃げて味方のせいにするのがプラチナだよ


500 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:30:01.74 ID:8u51/T2bp

初動に敵と被らず発射場とか広範囲漁れる場所で全部漁って金アーマー装備した奴がリング縮小してるのにモタモタと敵が既に漁った家とサプライボックス全部チェックしてるの見た時その試合諦めるわ


504 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:39:25.13 ID:EvqcVfbj0

もしかして初動戦わずマスター行ったの俺だけ?


661 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 19:52:32.51 ID:GeOsWyhY0

>>504
初動戦うとかデメリットばっかなのになんで急にこんな頭悪いのがたくさん湧き始めてんだろ
初動被せないなんて定石中の定石なのに

びっくりした


507 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:43:23.87 ID:CSEISJCv0

被せたんなら戦えよと思うわ
膠着状態になりそうならさっさと引き上げていいけど


509 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:44:46.27 ID:FW4uXRwjd

溶岩で被ったらカウントの奴が来るし 中継で被ったら火力の奴が来るし 初動ファイト仕掛けるかどうかなんてランドマーク次第だと思うけどな 少なくとも俺は初動で被ってる所がいたらランドマーク次第で突っ込むように味方に指示出すぞ


512 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 16:51:00.60 ID:VYC8X9Di0

初動戦うアホのおかげで部隊減り早くなって盛りやすいです
いつもありがとう


526 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 17:09:30.89 ID:kSfvAPHp0

>>512
初動戦わない馬鹿のおかげでキルポ盛って順位も上がりやすいです
味方見捨ててくれてありがとう


533 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 17:12:41.96 ID:mdNJ1Adm0

被せ降りの初動ファイトはしない方が絶対良いと思うけどな
武器拾えなかったら終わるし
条件は同じだけどより運の要素が強まるから上手い人はやる必要無いと思う


540 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 17:21:13.33 ID:Mll2xMPD0

カジュアル激戦区練習になるとは言うけど5部隊とか被ってたらさすがにだるいな
初動からファイトしたいけど家とサプライ二つ開けてp20202丁とか萎えだし


665 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 19:58:36.21 ID:QykVManm0

毎回この論争になると初動戦わなくて良いなら戦わないけど戦うしかない場面で味方見捨てて逃げる人ゴミって話だったのに初動被せない方がいいとか論点違くなるの笑うわ
毎回同じアスペが絡んでるとしか思えない


681 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 20:21:44.97 ID:GeOsWyhY0

>>665
その見捨てて逃げる人がゴミだって思考が頭悪いって言われてるの気づいてなくて笑う


791 なまえをいれてください 2021/09/19(日) 21:51:07.28 ID:cXHQcQnq0

初動被りはだめだってあれほど
シールド補助輪がなかった頃はリピータータメ打ちでワンパンがあった


引用元: 2ch.sc


コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 03:53:12 ID:E4OTc5OTk

    初動被らないのがベストだけど、被ったのが1部隊だけなら武器1つ拾ってすぐに近くの孤立した敵を倒しに行くのが良いと思います(1vs1に自信があるなら)
    ソロマスより。

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 04:32:53 ID:E5MTY3MzU

    E4OTc5OTk
    相手のアーマーが良かったら手こずるし、敵の方に行くのだから敵の方が寄りが早い。そして味方は基本寄らないので、被ったらできるだけ漁って移動するべき。被ってるのは周辺の部隊にもバレてるので漁夫は確定。自分の方が上手いのに、物資ガチャで-60RPくらうのはくだらなすぎる。

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 04:37:01 ID:gxNTY4MjU

    初動は武器アーマーガチャにリスクがあるからなんとも言えん。野良だと味方ガチャまでついて来るし。確実に盛れるならいいんだけどそれを嫌う野良もいるし、それで1人別のところに逃げられたら初動狩りのリスクが高まる。リスクとリターンを天秤に掛けて尚且つ初動で全滅して責められる心構えも必須な。
    所詮一期一会の野良だけど。

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 05:34:49 ID:EzNzA1NDg

    極論の人っていつ戦うんだ?
    敵の連携は完璧で敵の武器やアーマーは強いかも知れない想定、味方は雑魚で離れてるし寄って来ないし武器も腕も弱いかも知れないし漁夫もすぐ来るかも知れない
    俺だけは上手いけどそんな理不尽な運ゲーに巻き込まれたく無いから初動は戦いたく無いまでがセットの主張

    初動推進派な訳では無いが初動で被って逃げるor見捨てて逃げる時点でその後も展開も物資的にも雑魚想定の野良も漁夫のリスクも大した変わらないよね?
    そもそも初動ファイトの漁夫ってそんな来ないしそんなに仲間に期待して無いならなんでソロでやるの?としか、それもテンプレ回答なんだろうけどw

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 05:41:38 ID:cyMzA4MTc

    なる

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 05:59:52 ID:QzNDAwODM

    ランドマーク行けないくらいなら被せるのはありだと思う
    最初から被せる前提はプラチナ早く抜けたいとか低ランク時かね
    1人倒して引ければ3対2だからもう勝てる
    味方が戦闘したらすぐ寄れるとこで漁ろう孤立するのもさせるのもダメ

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 06:48:32 ID:IzMDg2MDc

    上の方行けば行くほど漁夫来るのが早い
    開幕戦闘長引けば確実に漁夫されるって思った方がいい
    というか長引かなくても漁夫の危険がある訳で、痛み分けでお互い撤退しても物資消費しただけで終わるぐらいだったら被せるなって話よ
    でも被せられたんだったら話は別
    戦わんとどうしようもない場合は即座に殲滅狙うしかない

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 07:49:56 ID:kxMzA2OTg

    初動ファイトしても美味しくないから引きピン立てて最低限の武器取って移動すべきだけど、被ってどうしょうもなく戦闘始まっちゃったら参加すべきだと思う。

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 08:13:08 ID:YyNzAwNTI

    被ったのが1部隊だけなら倒しに行く
    2部隊以上なら様子を見て逃げるか漁夫する

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 08:49:46 ID:IxNDM1Njg

    野良だとなに持ってるかわからんから基本的には被り避けたいよね

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:03:28 ID:kyMDQ5OTI

    1部隊しか被ってないのに逃げる選択肢が先に来るのうけるな。
    パテ組んで過疎地降りろよ

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:11:54 ID:kxMzEyMTY

    1部隊でも時と場合によっては逃げるわ

    初っ端負けてマイナスポイントするならな

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:18:28 ID:kyMDQ5OTI

    場合によってと逃げの選択肢が先に来るの違いもわかんねえから雑魚なんだよ
    そりゃー武器もアーマーもねえ状態だったり有利ポジ取られたら誰だって逃げるはハゲ

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:19:38 ID:E5MTY3MzU

    kyMDQ5OTI
    低ランク発見?初動ファイトは勝率8割はないと盛れません。そして初動運ゲ8割勝てる腕なら、初動ファイトなんかしなくても爆盛り出来ます?

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:27:54 ID:kyMDQ5OTI

    こう言う奴が即逃げするんやろな
    有利不利の見極めもできないなら逃げるの正解やしそのランクで怠慢も勝てねえならアーマー強くても負けるからそもそも被らんようにした方がええで

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 09:51:42 ID:Y2NTAwMDI

    E5MTY3MzU
    初動ファイト8割勝てる腕なら初動ファイトした方がよくね?

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:01:25 ID:kxMzEwOTI

    そりゃ絶対戦っちゃダメなんてことはないけど、やっぱり基本避けるべきでしょ
    自分が紫アーマー強武器拾えたとしても、味方2人が大外れ武器引いてる可能性も十分あるわけだし

  18. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:08:15 ID:g5MTQxODE

    野良でやる場合はさ、敵味方の強さは運だしファイトの勝率50%としてみてみなよ
    ダイヤ帯ならキルポ3取ったとしても期待値マイナスだよ?

  19. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:16:12 ID:cwNzkxMDA

    E5MTY3MzU
    お前色んなとこで見るけど発言がブロンズすぎて初心者ってバレバレやで?笑
    まだこんな議論に参加できるレベルにいないんだから大人しく練習しときなさい

  20. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:17:54 ID:U1MTY4NDU

    勝率50%でキルポ3取って即死する前提なら期待値マイナスだろうね

    こんなもん勝てる奴は被ったらファイトするし、勝てない奴はしないだけでしょ

  21. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:28:53 ID:E5MTY3MzU

    cwNzkxMDA
    君より間違いなくランク高いけどね?あと「こんな議論」ってなんすか笑ここプラダイと底辺マスがほとんどだと思うんだけど?もっと素晴らしいコメントして気持ちよくなってろ???????

  22. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:34:57 ID:E5MTY3MzU

    cwNzkxMDA
    「お前色んなとこで見るけど」(計2箇所各1コメ)??????????????????キモすぎて草

  23. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:37:04 ID:cyMzA4MTc

    手帳持ちだから相手すんなや

  24. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 10:56:07 ID:IyNjkwMzc

    被って運ゲーファイトしてるとこに漁夫行くのがマイブーム、かなり盛れてる

  25. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 11:33:14 ID:U4NjQ0MzA

    2週目でダイヤ行ってそれっきりだけど
    野良VC無しなら
    初動はなるべく被せない方が良いよ

    味方の実力が分からない
    運要素が増える
    隣の部隊が速攻で漁夫しに来ることも多い
    エリアによっては戦闘で
    物資枯渇したまま移動することになる
    50%-36P
    50%-36〜-6P (その後14位以下の場合)
    よってリスクの方が大きい

    もし降下したけどどこも被るじゃん…
    って時は1番遠くに向かってる部隊を
    狙って被せた方がいい
    遠く行く=絶対戦闘したくない=雑魚
    の可能性が高いし
    次のアンチ外の可能性も高いから
    アンチ内→アンチ外方向に漁夫しには
    あまりこない

  26. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 11:47:46 ID:kyMDQ5OTI

    自分がいい武器持ってても味方がいい武器の可能性ないから50%とかアホみたいなこと言うてる奴はどんな状態でも逃げとけばいいよ。
    有利不利の状況もなにもわかってねえから。
    どうせ被せられても別々の建物行ってるんでしょ

  27. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 12:24:36 ID:E5MTY3MzU

    kyMDQ5OTI

    こいつは雑魚マスです?

  28. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 12:47:07 ID:Y1NzM5NDM

    被った時離れて着地すると2v3になるから絶対離れないほうがいいよ
    武器アマガチャになるけど、その後1人で芋るよりマシ

  29. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 13:24:22 ID:cyMzA3OTQ

    単独だと素手でも揃ってればリンチできるからね

  30. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 16:27:03 ID:A0MTY5NjY

    初動戦うべきではない、と、初動被せるべきではない、がごっちゃになってるな
    後者はほとんどが同意なんだろうけど、被っちゃった時は当然戦うという選択肢は考慮すべき

  31. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 17:59:39 ID:YxNzA4MjU

    被ったら基本戦うでダメそうなら逃げる
    最初から戦う気ない雑魚よりやる気ある雑魚の方が何倍もまし

  32. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 18:18:25 ID:gxNDM0NDk

    被ったら逃げるってそこの物資諦める前提なの?
    他行っても大抵漁られてるのに?

  33. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 18:43:48 ID:Y2NDQ0NDQ

    野良でも武器がない連打、弾がない連打で戦うの無理って意思表示くらいできるんだから
    1PTくらいなら被ってもいいわ
    好きなのは2PT被ってる横に広く降りて
    普通に漁ってからいく
    漁り終わる前に銃声消えたら漁り継続

  34. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 19:14:41 ID:gxNDE0NDY

    被せるかどうかは置いといて初動は戦わないマンは被せられた場合はどうしてんの?
    うわ、被せられた、逃げろー??って感じ?

  35. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 19:16:06 ID:kxMzA5ODE

    ぶっちゃけ野良だからな
    まあ時と場合によるとしか言えん

  36. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/21(火) 19:59:28 ID:Y2MjEwNDA

    今はエラー落ちいるから初動被せるという悪魔的な発想もある。

  37. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 00:34:08 ID:g1MTYyMDI

    フルパなら状況によっては戦ってもええと思うけど

    野良だと味方の物資の状況把握できんし、初動戦うべきじゃないと思うけどな。
    ランクでポイント盛りたいなら基本は漁夫狙いで動くべきだわ。

  38. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 02:17:47 ID:g5ODE4NTA

    初動避けるって人は物質さえ揃えればそのランク帯で普通に戦えるからそうしてるんじゃないの?
    なんか初動避ける=雑魚ってことにしたがってる人がいるけど

  39. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 03:13:29 ID:EyNTc5MzU

    お互い物資ある状態ならファイト負けないんだから初動ファイトするわけないやん。キルポなんて気づいたらmaxやし、運ゲでマイナス食らっても痛くない低ランなら知らん。プラダイのお前らのことだぞ…

  40. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 05:12:21 ID:U2NTExMDg

    プラ4ぺろぺろしてる奴らはマイナス気にせずに初動3部隊以上被せして、ソロで頑張ってる野良味方を死地に引き込んでるんだろうけど、初動で被って戦う場合ってランドマークのメインスポットを取られて居ない場合&味方の漁るスポットが充分に得られている場合に限られるだろ?そのくらいは敵の軌道観たら解るでしょ…

  41. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 07:12:00 ID:A5OTUxODE

    初動被せないと過疎地しか降りれねえだろいつ物資揃うんだよはげ

  42. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 12:46:17 ID:U2NTExMDg

    無名の過疎地しか被らないマッチってどんだけの部隊数居るマッチなんだよ(笑)大会とかで初動被りまくってるの見た事ある?それが答えでしょ。

  43. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 19:10:01 ID:gyMDE2OTQ

    U2NTExMDg
    標準語は分かるか?

  44. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 19:28:17 ID:I5MTc0OTk

    gyMDE2OTQ
    頭足りてるか?

  45. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 20:25:19 ID:gyMDE2OTQ

    お前はあの文章の意味がわかるのか?なら説明してくれ
    「過疎地しか被らない」は過疎地では被るが他では被らない、という意味のはずだ。例えそのままの意味だとしても、そのあとのどんだけ部隊多いってのと繋がらない。そしてその答えは大会でも初動は被るかららしい。意味がわからん
    そもそも野良ランクとフルパVCを比べてどうするんだ?

  46. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/22(水) 23:20:32 ID:g5ODE4NTA

    gyMDE2OTQ
    シンプルに頭悪くて草

  47. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 00:06:37 ID:M5MTgyNjM

    gyMDE2OTQ
    君の言いたい事は分かるよ、確かに自分も一瞬「ん?」ってなったし、でもその1個前のコメントと繋がってる事考えたらどっちの意味か分かるよね、もしこの場合どっちかの意味しか持たないのであれば完全に俺の教養不足だから謝る

  48. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 00:17:17 ID:E2ODc4NDE

    初動被ったら戦闘するかが主題だったのにな

  49. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 04:15:00 ID:cyMDc5MjU

    ここでコメントしてる人らが どのランク帯回してるのかは知らんけど、被せないと物資ガーとか言ってる人とか、被ったら戦え(被せられたのに分散して漁って3vs3が出来ない)のような、被せる前提での勝利の思考をしているんだから、その後の漁夫警戒も野良の行動予測も何もないって事でしょう?
    カジュアルでも即降りしてる人達いるけどプレマスの配信者みたいな実力持ってないんだからドロップ運ゲーで複数のPTに標的にされる可能性大で野良の味方運ゲーも絡まって時間の無駄だし、そこで勝った所でダブハン爪痕なんて取れないって事にいい加減気付いて欲しい。外鯖の方が余程楽に取れるのでは??

  50. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 04:17:54 ID:M2NDk0MzQ

    初動てどこらへんまでを言ってるんだろ?
    武器と弾をある程度漁ったのに戦わないなら最終円までの道中もだいぶ運ゲーになると思うんだけど

  51. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 05:02:52 ID:M5MTgyNjM

    M2NDk0MzQ
    ならねぇよ、p2020モザン白アーマーだとしても漁夫とアンチカットは出来るんだよ。被ってる時点で隣のランドマークには敵いるの確定+被ってるのバレてるんだから低ランじゃない限りほとんど漁夫来るからな。装備不安定+漁夫確定みたいなファイトしたくねぇよ。もし漁夫きても問題ないぐらい強いなら、そこでファイトする必要が更になくなるんよなぁ

  52. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/23(木) 08:21:46 ID:Y2NTcyMzA

    被ったら漁り終わってから離れろよ
    漁ってる最中に敵と遭遇したら戦闘をやむ得ない
    着地と同時に何処か行こうとする奴がいるけど初動で自分達が漁る場所や物資を無条件に相手に明け渡すのは馬鹿のやる事

  53. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 10:25:08 ID:A2MjY2MjM

    わざわざ初動で戦いたがってるのは武器ガチャでしないとキルポ取れないような雑魚くらいだろ
    敵と味方に物資揃ってても普通に戦える実力あるなら武器ガチャ参加して余計なリスク背負う必要無いし

  54. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 10:35:12 ID:UwNTg0ODQ

    被ったらって戦うし不利なら逃げるだけだろ
    なるべく被せないとか当たり前のこと元から議論してねえよ。
    被ったらどうするかと
    あまりにも物資のない過疎地降りるくらいなら、被せて戦える物資あるなら戦うしないなら逃げるだけって話が理解できずに絶対被せない!!永遠逃げる!ってほんまアホすぎやろ。
    漁夫や周り見るなんて当たり前のこと普通戦いながらでもしてるわハゲ

  55. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 11:25:15 ID:E3NTIwMjk

    UwNTg0ODQ
    これが正解。全てが詰まってる。

    物資揃えるための行動が、被せるのは間違いとか、最初から選択肢ひとつ減らしてる事に気付け。

  56. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 11:56:41 ID:Y0NDIyMDA

    味方の武器が分かる様になれば、初動戦闘の判断し易くなるし終盤まで役立つのにな。

  57. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 16:37:24 ID:g3NjQ3NDI

    味方の位置観て物資雑魚な所しか漁れてなくて敵の物資の方が強い確率高いんだから漁ったら離れろって言ってるんじゃんw
    被せて戦える物資有るならって味方の武器・弾の補充具合全部視えてるんか?プラチナ様は凄いねぇ。自分の物資揃ってるからって敵に戦闘仕掛けて1人で箱になってる事多くない?君。

  58. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 17:29:33 ID:I4NTUxNDI

    そりゃダイヤ以上ならマイナスきついだろうけど
    ほとんどはプラチナ以下なんだから初動ファイト避ける必要ないでしょ。
    普段使わない得意武器以外でも戦闘とか楽しいしな。
    つか初動に限らず戦闘しなさすぎ、ラウンド3で残り部隊16とか昨日あったぞ。

  59. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 18:23:20 ID:g3NjQ3NDI

    プラチナはマイナスキツくないから初動ファイト避けない、ってなるなら余程味方に強い奴引き続けないと昇格出来なくない?
    そんなガチでやってねえよ って言われたらお終いなんだけども。
    戦闘判断は状況による としかならんけど三つ巴みたくなってる奴らにでも、味方に敵ピン刺しして指示して1ダウンでも取れば他の見守ってるパーティが詰めるんじゃないかな。味方が かくれんぼマンだった場合は知らん。

  60. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 18:28:38 ID:I5MzQzNTk

    ソロプラチナ帯の話なら味方弱いって言うけどその分敵も弱いから初動孤立してる奴1v1で倒したらそのまま勝てるっしょ

  61. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 18:47:16 ID:Q0OTEwNTE

    D4から動けない雑魚だけどプラチナで1パ被りなら戦闘避ける必要ない思うけどな。
    それこそカウントダウン降りてアーマー負けましたとか2パ被りしたけど近くに降りてないランドマークあるとかなら話しは別だけど。
    避けたところで近くのランドマーク埋まってるなら武器アーマーで負けてショボ死するだけだしなぁ

  62. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 18:52:07 ID:Q0OTE5MDQ

    それが出来るなら誰もプラチナで困ることは無いだろ…

    ソースは俺

  63. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 19:31:24 ID:I5MzQzNTk

    それが出来ないなら被り拒否るように飛んだらピン刺してハイドして試合数かけて上げるしかないのでは……

  64. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 19:52:51 ID:kwNDY5NDA

    どうにも自分は状況を判断することが出来ないみたいでさぁ

    1vs1しかけたら2人からボコボコにされるさ…

  65. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 20:26:25 ID:Q0OTE1MTM

    上に上がったら通用しないとかいう奴いるけど上の方が慎重に行動せんといかんわけだから、下の方で雑な行動取ってたら逆に通用せんだろ
    要するに勝てそうだったら戦って、不利でこのまま戦っても負ける時は逃げるしかないって話よ

  66. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 20:27:30 ID:UwNTg1MDY

    それの1番の原因は倒すのがおせえんよ
    野良は味方の援護あてにできないからすこしでも手間取ったら諦めて全力で味方の方に引け。
    てかそもそも被ってんのに離れて降りるな

  67. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 20:48:42 ID:A2MzEyMzA

    kwNDY5NDA
    想定してないだけじゃね?
    降下してる最中に相手の位置見て、何人が自分の近くにいて、ミニマップで味方との距離確認してたら、敵とぶつかる場所想定するでしょ。

  68. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 20:56:03 ID:UyNjIwMTg

    ↓頭悪いんだから知った口聞くなよ?

  69. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 20:58:30 ID:g3NjQ3NDI

    野良だったらどれだけダメージ稼いでミリまで持っていけても味方が把握してなきゃ意味ないしなぁ…こいつを狙ってくれピン欲しいわ

  70. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 21:00:16 ID:g3NjQ3NDI

    つかやっぱ向上心無い雑魚ほど頭硬いんだなw一生ブロンズ狩りしてダブハンでも取ってろって思うわ

  71. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/24(金) 23:28:55 ID:I5MzQzNTk

    ダイヤ以降やる気なくてファイト弱いならハイドすりゃいいんじゃないすか
    マスターまでやるつもりならプラチナ帯でファイト避けるようなら無理だと思う

  72. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:02:46 ID:U5MTk3OTI

    誰も答えてないけど初動ファイト後の漁夫はどうするの?99%来るけど?速攻で詰めて殺せるなら、もう毎回被せて爪痕でも取れよ

  73. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:05:30 ID:Y4NTY1Mzg

    U5MTk3OTl
    漁夫が来る確率は99%じゃないからみんな答えてないだけだよ~^^
    勉強になったね!

  74. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:12:43 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    プラ帯おつ

  75. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:16:57 ID:k4MTMwODE

    99%漁夫来るって…それ戦闘に時間かけすぎだよ
    単純に下手だから漁夫にボコされてるだけなのになんで気付かないの?
    ダイヤ帯だったら味方もそこそこ合わせてくれてるけど本当にダイヤで戦ってるの?

  76. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:18:58 ID:A1NjE2MDE

    初動でわざわざ相手を倒さなくてもいいからな
    少しダメージ与えてランドマークから引かせればいい
    引かないのなら交戦してやれそうならやる
    無理そうならこちらが引く
    何もせずにガン逃げして相手にランドマークをプレゼントするのだけは絶対にダメ

  77. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:19:27 ID:E0NTk0NzI

    初動被ったら必死に移動ピン押しまくってるゴミはこんな奴なんだろうなw
    誰もついて来なくて怖くなったのかノコノコ戻ってきて箱漁り出す奴とかいるよなw
    誘ってないのに勝手に遊びについてくる奴みたいw

  78. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:20:01 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    99%じゃないから答えないはもう逃げなんよ、普通に漁夫に対してどう考えてるのか書けよ。何も考えないのバレバレだから〇んでどうぞ

  79. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:22:48 ID:U5MTk3OTI

    k4MTMwODE
    お前漁り遅すぎやろ、隣のランドマーク被ってたら20秒くらい漁っていくだろ

  80. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:23:30 ID:U5MTk3OTI

    あとダイヤ帯じゃなくてプレマス帯な、お前と一緒にすんな雑魚

  81. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:24:48 ID:U5MTk3OTI

    E0NTk0NzI
    残念だけど、2人捨てて1人で盛るぞ、あと君の過去書くのやめて

  82. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:25:43 ID:k4MTMwODE

    こんなところにもコメデターが生息してるのか
    プレマス帯で戦えるような人は初動がどうのこうのなんてまとめ見に来ないよ笑

  83. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:27:30 ID:Y4NTY1Mzg

    U5MTk3OTl
    自分で考える知能はない感じ?w普通に戦うだけなんだが。

  84. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:29:29 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    じゃあ君の所漁夫刺すね?キルポごち。自分を課題評価するのやめな、隣のランドマーク被ってたら速攻で漁夫いって殺すだろ

  85. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:31:06 ID:U5MTk3OTI

    k4MTMwODE
    え?笑お前マジかよww何か参考にするためにここ来てるのかよ笑、相手のランクも分からないのに….馬鹿すぎて草

  86. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:33:40 ID:Y4NTY1Mzg

    U5MTk3OTl
    へぇ~そう
    俺はマスターゴールでプレマス帯はやってないから知らんかったわ

  87. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:37:40 ID:U5MTk3OTI

    自分で考える知能ない感じ?wからの「普通に戦うだけなんだが(`・ω・´)キリッ」オモロすぎやろ、知能のある人の発言じゃねぇよ。お前の頭の中には、部隊A「普通に戦うだけなんだが(`・ω・´)キリッ」と部隊B「普通に戦うだけなんだが(๑•̀д•́๑)キリッ」と部隊C「すぐ近く被ってるけど俺達漁りオソイカラむちちよ(。-∀-。)」しかいねぇのかよ

  88. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:38:47 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    やっぱりただの底辺マスターで草

  89. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:41:12 ID:Y4NTY1Mzg

    おじさん友達いないでしょ、返信貰って嬉しかったんだね
    性格悪いし頭悪いしで大変だろうね、おやすみ~(^o^)ノシ

  90. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:43:20 ID:U5MTk3OTI

    詰みおつ

  91. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:49:26 ID:Y4NTAwMDQ

    U5MTk3OTI
    そのランク帯で漁夫に対応出来てないだけじゃねえの?

  92. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:53:01 ID:A5OTMzMzE

    ここのコメントでも言い争いになるんだから、試合中野良で意思疎通図るのは難しいよな

  93. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 00:57:49 ID:YzMjE0MjM

    揚げ足取るつもりじゃ無いけどマスターゴールでプレマス帯やってないって、自分がバレバレの嘘をついている事すら気付いてない奴が人を煽ってるのかよ…
    本当にダイヤにいる位エペやってるならそんなコメ書けないと思うんだけど

  94. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:01:10 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTAwMDQ
    俺は初動ファイトしないから漁夫されてないけどね(勿論紫鎧2人とか出たらファイトする)。そもそも漁夫きたら何か対処するなんてどこかで通用しなくなると思うんだけど、漁夫来そうだからやらないが目指す所ではないの?チャンスなんて3人生存してればいくらでもある

  95. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:08:41 ID:Y4NTAwMDQ

    U5MTk3OTI
    君がどのランクか知らんけど、自分の適正まで上げる過程でそんなに戦闘避けるムーブしてんの?

    漁夫怖いので初動ファイト避けたいが理由なら、そもそもマッチ全体で戦闘出来ないよ。

  96. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:11:26 ID:Y4NTY1Mzg

    YzMjE0MjM
    ダイヤ4~1はダイヤ帯って知ってるかな?
    マスター到達してから一度もランクやってないからプレマス帯はやってないと言ったんだけどまだ理解出来ない?

  97. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:14:47 ID:E4OTAzMzE

    初動の武器ガチャなんかの運要素は減らした方がより実力戦には持ち込めるよな
    プロシーンや他の競技シーンでもランドマーク決めたり暗黙の了解で被らせないようにしてることからも明らかじゃない?

  98. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:22:50 ID:YyNzg3MTU

    あー自分の降りる位置をある程度決めとくってのも良いかもしれんね
    勿論毎回そこに降りれる訳じゃないけど、そっちの方がなんか良さそう

  99. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:25:44 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTAwMDQ
    プレマス帯って書いたよ….初動ファイトの漁夫する側は戦闘が始まる前から準備と移動してるのよ。通常の漁夫は敵のいない所で戦うor銃声聞いてからじゃ間に合わないぐらい早く終わらせる事で対処できるの。加えて初動ファイトは装備差も出やすい。これで分かってくれ頼む

  100. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:29:13 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    おやすみって言ったのに気になって見に来とるやん?

  101. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:36:51 ID:Y4NTY1Mzg

    U5MTk3OTl
    プレデターは素直に尊敬します、頭が上がらんです
    許してください

  102. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:41:14 ID:Y4NTAwMDQ

    U5MTk3OTI
    プレマス帯なのね
    そこに上がる過程で、轢き殺してきてんだから分かるでしょ。そのランク帯で轢き殺すムーブが難しいだけって。

    分かってる上で書いてるのよ
    初動ファイトしろとは言ってないよ
    君が書いてる様に、ケースバイケースだと思ってる人が殆どだろうからね。ケースバイケースだよねで終わる話を、どっちかに結論づけた理由を聞いただけだよ。
    初動で漁夫が来る方向読みやすい時に、長引いたら挟まれそうな位置、物資負けそう、とか明確な理由がない限り、初動じゃない時のファイトと差は無いと思うよね。漁夫対策に速攻終わらすができる力量なら尚更ね。

    フルパだったら大概ランドマーク固定して降りてるだろうから、尚更被ったらファイトしてると思うけど、意外としない派もいるんだなってなったわ。

  103. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:56:03 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    そういうのいいから自分の意見言えよ。初動被った時にファイトした方がいい結果になることが多いんだろ?

  104. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 01:59:47 ID:Y4NTY1Mzg

    U5MTk3OTl
    ダイヤ帯までは初動ファイトしても可、プレマス帯はそうではない。
    もうこれで良いんじゃないっすか?

  105. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 02:05:28 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTAwMDQ
    初動の漁夫:来ることがほとんど確定している、前の部隊と戦闘した場合速攻で刺してくるので回避が難しい、そもそも前のパーティーとの戦闘は安定しない。通常の漁夫:漁夫の来そうな場所は予測出来るので場所を工夫すれば漁夫は来ない事がある、銃声してから来るので初動の漁夫程早くない、ある程度漁った後なので戦闘は安定している。自分はこの2つは全然違う漁夫だと思うのですがどうですか?

  106. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 02:14:36 ID:U5MTk3OTI

    Y4NTY1Mzg
    確かに自分の余裕のあるランク帯からは初動ファイトしても、すぐ漁夫が来ても問題なさそうではありますね。そっちの方が早く楽しく盛れそうです。

  107. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 02:44:40 ID:M4MzA0MjQ

    ID変わってるかも
    →Y4NTAwMDQね
    U5MTk3OTI
    ワールドエッジとキンキャニで漁夫来ないパターンは相当取捨選択が上手いんだね。
    漁夫来ない可能性がある前提なら、初動ファイトの方が厳しいね。

    漁夫の速攻性については、来る時は正直どっちも厳しいタイミングで来るから変わんないかな。
    漁夫で壊滅する時は、その前の戦闘がグダってるパターンだし、アーマースワップ出来ないレベルで来ることって早々ないよね。

  108. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 03:56:13 ID:AzMjE1NTk

    もうどうせプレマス帯の奴らとかここに居ないだろうから言うけど、野良でダイヤ4として参加してバカみたいに即死するのを勘弁してくれて欲しいから言ってた。
    ダイヤ軌道付きなのに、なぁんでそんな詰め方の判断するのか意味わからん奴らとか、遮蔽ないとこに射線作るバカやらをカジュアルで嫌と言うほど観たでしょう?そんな向上心もない自己満足ダイヤ自慢野郎を減らしたかったからコメントしたんだがこんなとこじゃやっぱ無意味やわ。こんなダイヤでもないなら、バカとかアホとかじゃなく 頭固すぎ 時間あるなら学習しや。
    つかランク昇格緩くなった現状のダイヤすら踏んでない奴らの感想・思想なんてどうでもええわ。

  109. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 03:59:18 ID:UxODMyNDc

    ダイヤまでいってまだ野良に文句言うやつWWWWWWWWWWWWWWW
    向上心あるならパーティ組めよー^^

  110. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 04:05:45 ID:AzMjE1NTk

    ダイヤ帯潜ってまで地雷と当たる意味不明さがわからんよなぁ…プラチナ4やもんなぁ君は…。

  111. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 05:25:17 ID:IwOTkzNjA

    地雷と当たることが分かってるのに野良で潜って地雷に文句垂れるって池沼の方ですよね?

  112. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 06:24:58 ID:c4NzU5ODk

    ランクでまともに戦えるのなんて初動と最終くらいだろ
    他は安地次第だけど基本銃声なったら終わりくらい詰まりがちだし
    初動でキルポ稼ぐ前提とは言わんけど被った時はキルポのために戦闘視野に入れた方がよくね
    戦闘するつもりで漁って味方の様子敵の当て感とかで無理そうならすぐ引くくらいで
    その辺の判断は野良なら食い違うのは諦めるしかない
    てか漁夫来るかどうかは降りたときのばらけ方で分かるしすぐ隣に降りてる上に被ってるとしたらjmとして見通し甘過ぎるし後被せされたとしたらもう運が悪かったと思って戦うしか無いよな
    1人でハイドしてでもマイナス減らすつもりなら毎回jm取りに行ってそもそも被りそうな場所に降りんかったらいい

  113. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 06:34:23 ID:E0NTg4ODQ

    戦わんとかきめえこと言ってるから結局中盤以降漁夫祭りになってつまんねえんだろ
    被ったときくらい戦え
    戦いたくないならシミュレーションゲームでもしてろ
    結局中盤以降で漁夫られてクソゲーとか文句垂れてんだろ
    だったら初動からどんどん戦って中盤から楽しくなるゲームにしろ

  114. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 07:51:41 ID:YyNzg3MTU

    漁夫られて相当嫌な思いしたんだろうな…

    ただ序盤キル取ったら部隊半分減るまで戦わないよなぁ…

  115. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 10:05:23 ID:YzNjU3MzM

    プレマス帯ってダイア3以上やで?
    おるに決まってんだろ

  116. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 10:42:27 ID:YzNTA5MzI

    ダイヤ3からプレマスってシーズン7から時止まってんのか

  117. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/09/25(土) 11:16:25 ID:UxODMyNDc

    今スプにダイヤ4から200試合で初マスターいったけど、個人的には序盤中盤戦闘避けて後半にキルポとる立ち回りしてた時よりも、序盤中盤にキルポMAX目指して早いうちからキルポと物資整えてあとは強ポジキープって立ち回りに変えてから安定して盛れるようになったよ。

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