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• 【APEX】よくかわいいキャラと言えばワットソンが出るけどランパートもかわいくね？ 【エーペックスレジェンズ】
• 【APEX】てかブラハてずっと強くない？ 【エーペックスレジェンズ】

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コメント

1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:33:53 ID：AwNjgwOTA

   ダウンした味方を連れていくか遮蔽無しの移動位じゃないと。敵に向かうポータルは危険過ぎる

2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:36:46 ID：I1NDY5MTY

   レイス使ってる奴は自分のこと上手いと思ってる雑魚が大半だから最初から信用しなくていい

3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:39:13 ID：EzMjk0NDc

   野良での引くポータル＝味方を囮に生き残るためだからな。信用してポータルのところで待ってるのが悪いだろ。

4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:47:48 ID：M2NjM4NTg

   野良レイスは信用しない
   s8の頭　オクタンが移行してきた感じ

5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:50:10 ID：AxNzEzMTA

   ポータル引くのってそんなにみんながみんな下手くそやつばっかりだったっけ？

   …あっ…

6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 17:50:54 ID：E2MjgzODM

   > まじで足音かき消されるから戦犯もいいところ
   プロが敵ピン連打肯定してたがな
   それで迷惑とかないって

7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 18:16:33 ID：AxNzEzNzA

   瀕死ならともかく、蘇生してるってキャラが知らせてくれるのに蘇生にピン連打するのは逆効果やとは思う。

8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 18:20:28 ID：k5MTMzMzc

   プロが肯定してようとその人が迷惑に感じたら迷惑でしょ。プロ＝絶対の意見ってのはおかしいよ。
   その人の感性の問題だろ。自分はタバコポイ捨てするから人がしても気にならない的な。

9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 18:57:51 ID：AyOTIwODE

   E2MjgzODM
   お前プロが言ってたら何でも信じるのかよ

10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 19:32:47 ID：EzMjk0NDc

    プロが言うのは味方が信用できる前提で正しいピン刺しした場合だろ

11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 20:11:56 ID：k5MTMzNTE

    敵ピン連打は意味があるんだったらやってもいいと思うけど
    野良のピン連打の大抵は無駄だよね
    本当に危険な時に敵ピン刺しても全然こっち見なくて連打するとかはありだと思うけど
    ただピン連打してる奴は味方も見てない奴にありがち

12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 20:20:22 ID：UwODc1NjE

    戻ってこれないならレイス使うなこれ基本だよね
    下手くそポータルは仕方ないけど戻ってこれないのは論外よ

13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 20:39:27 ID：YyNDY1MTE

    ポータル一回貯まる間にジャンパ四回か三回貯まるよね？
    ジャンパでええわ..

14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 21:09:00 ID：k5MjQzMDE

    結構ポータルに救われた記憶あるけどなー

15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/19(土) 23:54:41 ID：E1MDI2NTA

    ジャンパと同じ用途でしか使えないやつが多いんだよな
    ポータルでしかできない使い方しないなら大人しくオクタン使って欲しい

16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 00:44:13 ID：M4NDA2NTk

    全くポータル引かない野良より下手でも引いてくれる奴の方がいいけどな。
    下手がテクいことしないで、蘇生ポータルとポジティブ取りの移動ポータルだけ使ってくれりゃいい。

17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 01:25:43 ID：A4NjYwMzA

    M4NDA2NTk
    野良で蘇生ポータルとポジ取りポータル引いてくれるレイスとかSSRだろ

18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 03:04:04 ID：k2MTk2NzA

    野良のレイスポータルが信用できないのはプラチナ帯まで
    プラ4が言い訳に使ってるだけだろどうせ笑
    実力つけなー？笑笑

19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 03:06:08 ID：Y4Nzc3NDI

    今レイス１強じゃないからええけどホライゾンくるポータルもろくに引けれんやつがレイス取んなよゴミがとはよく思ってたな野良やってるゴミのくせに

20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 05:27:59 ID：Q0MDU0MzM

    今のレイスは以前ほどお手軽強キャラじゃなくなった分、使用者間で上手い下手の差が極端に開いてるイメージ
    手軽に戦闘離脱したいならオクタンの方が圧倒的にやりやすいからな

21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 10:09:39 ID：Q3MTE3ODA

    逆にレイス使う側から言いたいのは戦闘中に敵側面を取るように出すポータルに入らないで欲しい。お団子射線にならないように側面行ってるのにみんなこっちきたら意味ないやん。考えて欲しいわ

22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/20(日) 10:17:01 ID：k4OTM2NDQ

    ID：Q3MTE3ODA
    野良なんてどこにポータル引いたかなんてわからんし何目的なんかもわからんからそこまで考えて引いてるつもりならVCで「射線増やすわ」くらい言えとしか
    野良なんて基本逃げポータル詰めポータル救出ポータルくらいしか機能しないだろうし

23. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 00:39:14 ID：MxMDI4NDU

    野良だろうが状況見てりゃ今使ってんのが攻めポータルか逃げポータルかぐらいの判断ぐらい付くだろ
    何にも考えずそのままポータル入ったり意味を理解できないのは単にIQが足りてないだけ
    何でもかんでもレイスのせいにすんな
    本当に意味無いポータル引くレベルのランク帯の話してんなら知らん

24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 04:00:14 ID：g2Njc5MjU

    攻めポータル引いてる時点でゴミだけどな

25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 09:45:30 ID：c5MDQ2MDQ

    オクタンよりはレイスが使いやすい初心者やけど、無駄でも失敗でもポータル使わずに倒れるよりマシやから練習がてら引いてる。
    攻めポータル？は難し過ぎて怖いから、逃げ、救出、移動が殆どやけど。展開考えれたら良いんだけど初心者には壊滅の未来しか見えん。

26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 10:04:26 ID：MxMDI4NDU

    g2Njc5MjU
    具体的な理由をどうぞ

27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 12:52:07 ID：g1MTc1MDg

    逃げる時と蘇生の時しかポータル使わない
    攻める時のポータルは自分なら真っ先に死ぬから怖くて出来ない

28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 13:05:08 ID：A1NjQzNTE

    攻めポータル、誘拐ポータルは基本フルパ向きだと思う
    野良で攻めポータル引いてしまうのは失敗率が高いから止めといたがいい。高所取ってて戻るためとかならぜんぜん良いと思うけど

29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 13:08:26 ID：YzMTEzMDY

    攻めポータルって詰めた際の保険やから、真っ先に死ぬ様な場所に引かんかったら大丈夫じゃね？

    人数不利作らん様なタイミングで引かなあかんから、逃げポータルの方が難しいと思うけど。

30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/21(月) 20:42:58 ID：g2Njc5MjU

    野良は漁夫られたとき通りたいけど敵多くて通れない場所を通るためのポータルが第一やねん
    攻めポータル展開ポータル使ったら漁父られた時のアドバンテージがなくなるわけよ
    不利になってからの逃げポータルはランクでどうしても１人生き残りたいなら時に使うやつだから最終手段
    パテ組んでたら配信してるうまい人みたいな攻めポータルや展開ポータルも意志疎通できるし漁父来てもすぐ対応できるけど野良でそんな難しいこと求めてわざわざ漁父対策１つ捨ててたらそら雑魚扱いされるわ

31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 07:47:47 ID：M0MTcxODY

    g2Njc5MjU
    漁夫対策込みの保険としての攻めポータルやろ。

    漁夫対策ポータルって戦闘後に漁夫来てからポータル引いても遅いし、漁夫が戦闘途中できたらポータル引く間も無いのに、何のアドバンテージがあんの？

32. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 15:54:42 ID：A0NTgxNTQ

    漁父がいきなり真横にわいてくるとでも思ってんのか？
    戦闘中に挟まれてもポータル引くくらいの時間はあるだろ
    それとも毎回戦闘中は周り見ない人なんか？
    その漁父件攻めポータルは挟まれた方向にポータルあるとか選択肢が狭まるねんそりゃ君がどの位置から漁父来ても逃げれる神みたいな攻めポータル作れるなら別やけどなその分漁父来た時のポータルは確実に逃げれるところに引けれるしかも漁父はもう１つの部隊いるのにポータル入るなんてことはしない
    これを意識するだけで招待が止まらんで

33. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 22:57:02 ID：kzODEyNzM

    ポータル引く間もない漁夫前提で聞いてんのに、時間あるやろって前提崩すの意味わからんがw

    中距離削り合ってる時に漁夫る馬鹿なら間に合うやろうけど、インファイト間際でキルログ見る漁夫ならポータル引く間に味方死ぬやろ。

    逃げポータルは確実に安全みたいな内容やけど、不確定要素多いから確実ではないよな。
    勿論、攻めポータルも出待ちの可能性やポータルの残り時間も絡んでくるから確実ではないけど、事前に比較的安全な場所から引けるのと、味方の任意のタイミングで逃げれるのが使い易い所やわ。

34. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 23:02:36 ID：kxNjQ3MjA

    漁夫来てからポータル引くとか地雷レイスやん

35. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 23:21:17 ID：gzMTM4OTc

    ポータル引く暇もない漁夫ってどういう状態をさしてるの？

36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/22(火) 23:59:23 ID：gyNzk2NTc

    今ジャンパで100m近く移動できるのに、漁夫来る前にポータル引くとか無理だろ

37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 01:02:45 ID：A4OTQxNTg

    漁夫がジャンパで飛んできます。
    マップは？マップの位置は？ラウンドは？他の部隊は？味方のヘルスは？味方のスキル状況は？倒したデスボのアーマーの色は？
    漁夫が来てる前提だとしても、漁夫に対しての逃げポータルはダメなんて事はないし、キルログが流れてから飛んできたとして、ラウンド次第では、倒した瞬間にレイスは漁夫警戒して移動先考えてるし、なんならポータル作り出してるよね。
    戦闘中に引いた展開or攻めポータルって、漁夫に来た部隊から、出入り口が十中八九バレてるから、飛んだら場所バレてるけど、それでも展開or攻めポータルの方が、逃げポータルよりアドだと思ってるんでしょ？

38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 18:36:16 ID：Q0NTMzNDU

    A4OTQxNTg
    インファイト中に漁夫来たらポータル引けんか、引いてる間に味方死ぬって話してるのに、倒したら直ぐポータル引くとか何言ってんの？

    展開ポータルはともかく、保険で比較的安全な場所から引く攻めポータルの両口がほぼバレてるって、どういう理屈なん？
    開通先だけならバレたり、開通元で別部隊に出待ちされるのはあるやろうけど。

39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 19:06:32 ID：IyNDgzMTQ

    攻めポータルだと漁父の方向にポータルだしてるとかポータルで引いても敵にガンガン当てられる状態ばっかだろ
    漁父がいきなり後ろにいとか周りちょこちょこ見てたら普通ねえからな
    その時にワンちゃん敵と別の方向に引いてて使えるかもしれないポータル作るくらいならポータルからの虚空で逃げた方がましだろ
    なんで特別な状態でしか使えないのに漁父来たときや逃げる時に残す方が使えないと思ってんの？
    マジ頭働いてねえのか？

40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 19:15:27 ID：Q0NTMzNDU

    そもそも前提が都合良くね？
    倒し終わってから来る漁夫、インファイト中に漁夫られてもポータル引き終わるまで詰めん敵と漁夫、引くまでの間の人数不利を耐える味方、ポータル先の安全、漁夫がポータル入らんってのも自分達が入った所を見られてない前提やし、万が一にも自分は絶対に落ちんという大前提。

    攻めポータルにも、出待ち、ルート固定、時間制限、無事にポータルに戻れるかっていう問題はあるけど、逃げポータルと違って仮に自分が落ちたとしても機能するし、自部隊各々が任意で引けるから野良でも使い易いと思うだけで、逃げポータルが絶対ダメとか無駄って意見じゃないで。

41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 19:30:13 ID：IyNDgzMTQ

    それはお前が自分の中で決めちゃってる前提だから
    戦闘中は周り見ないから戦闘後しか漁父に気づかない誰かアーマー削れたわけでもないのにポータル引いた瞬間に確実に積めてくる敵ほんのわずかの時間耐えれない味方漁夫られてからのポータルすら安全なとこに引けないポータルだした後にグレ投げたり１人ずつ来たとこ倒そうとも味方の援護も頭に入ってない野良で万が一でも自分が落ちないように行動しない寄生スタイル
    そりゃ～攻めポータルたまーにいい方向にいくこともあるけど客観的にみて漁夫逃げポータル犠牲にしてまですることじゃないよねって話やねん
    安全が確認出来てないとこに逃げるほど切羽詰まってるなら自分がいきる方に可能性かけた方がいいよねってそれだけの話やねん

42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/23(水) 19:46:12 ID：A4NTg0MDM

    攻めポータルで勝つ可能性上げた方がよくね
    漁夫来る前に負けるより漁夫に負けた方がキルポも持ってるし、なんなら漁夫来る前に倒せる。絶対勝てるって思う時は引かないけど

43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 01:34:42 ID：M0NzQ0MTk

    Q0NTMzNDU
    「インファイト間際でキルログ見る漁夫ならポータル引く間に味方死ぬやろ。」キルログ見てから来るなら完全に終わってんだから、ポータル引けない理由ないけどな。インファイト中の話なら、普通に仕切り直せるようにパーティー全員で引けよとしか言えないし、展開or攻めポータル作ってたら、尚更レイス単体能力だけじゃ仕切り直せないけど？どういうのを想定してんだ？
    場所、ラウンド、部隊数、味方の状況何も想定した前提がないのに、なんで逃げポータルがダメなのか聞いてるんだから、〇〇の時は無理だよねで良いやんけ。
    外でやり合ってたら、漁夫に来るパーティーの方が視野広いんだから、ほぼほぼ出入り口バレてるぞ。だから前提書けって言ってるんやぞ。

44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 02:17:20 ID：QwMzg0OTc

    ID：A4NTg0MDM
    攻めポータルの使い方すらわからんなら黙っとけよ

45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 03:00:05 ID：czMTI4MTA

    漁夫こられて困るタイミングは戦闘開始〜戦闘後のアーマー交換までだよ
    漁夫が来そうな場所での戦闘開始と同時にポータル引いていつでも引ける準備して戦うのが当たり前
    逃げポータルに温存とかじゃなくてこのポータルが消えるまで戦ってる方がおかしいんだよ
    それ長引きすぎだから笑
    ファイト下手で長引いてんのか頭悪くて引くべき時が分からないのか知らんけどな笑
    攻めポータルとか逃げポータルとか変に名前付けると話がごっちゃになるね

46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 10:25:11 ID：U1MjEyMTA

    IyNDgzMTQ
    上げた前提は全部逃げ派の奴が言ってる事をまとめてるだけなんやけど？w
    逃げ派の奴が、逃げポータルが成功する好条件揃えて攻めポータルは雑魚って言ってるから、思考偏り過ぎやろって言ってんの。

47. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 10:35:07 ID：U1MjEyMTA

    M0NzQ0MTk
    キルログじゃなくてダウンログって言った方が分かり易いかな？

    既に書いてるけど、逃げ派の奴が都合良い前提並べて攻め派は雑魚って言ったから、否定的に反論しただけでダメとは言ってへんからな。

48. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 12:30:46 ID：M1MDQ0NzE

    U1MjEyMTA
    g2Njc5MjUの野良で漁夫対策捨てるのは雑魚説に対してでしょ？
    ポータルの引き方なんて、ケースバイケースでしかないけど、野良なら攻めor展開でウルト使うより、対策残しといた方が良いってのは何も間違ってなくね？

    漁夫対策で残すべき
    →漁夫が戦闘途中できたら〜
    →漁夫来た時に使えるか不明かつ、戦闘途中で来たところで、もう1部隊いるところに更に詰めてこれないよね
    →引ける暇もない前提で〜
    って流れなんだけど、どう見ても攻めポータル派が前提設けてるよね。
    で、そのポータル引く暇もない前提が、ダウンログで1-1トレードが最低でも起きてるって事だとしたら、尚更攻めor展開で使ってたら使えない可能性のが高くね？ってなるんだけどね。

49. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 13:13:33 ID：U1MjEyMDk

    M1MDQ0NzE
    だから、間違ってるとは言ってへんよw
    展開はともかく、攻めは保険やから漁夫対策にもなるのに批判してるから、反論しただけな。

    そもそもg2Njc5MjUは、漁夫逃げポータルが確実に通る且つ、攻めポータルは漁夫対策にならん前提で批判してるやろ。

    漁夫来てからポータル引く間耐えるのと、既に開いてるポータルに逃げるんやったら後者のが楽やし、レイスが絶対に落とされんのが前提なんも都合良過ぎやわ。

50. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/06/24(木) 22:13:56 ID：M0NzQ0MTk

    U1MjEyMDk
    逃げポータルの方が優位性あると思ってるなら話しそこで終わりじゃん。