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• 【APEX】やっぱバンガって迷惑か？ 【エーペックスレジェンズ】
• 【APEX】このゲームってずっと前から海外のリーク情報とか言ってめちゃくちゃにキャラ情報出されまくってるよな 【エーペックスレジェンズ】

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コメント

1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 16:36:46 ID：g1NzU3NzI

   マスティフ弱体化した今近距離何持つか悩む
   ボルトは微妙だし99はマガジン火力低いし
   プラウラー今思うと強かったなあ戻ってこないかな

2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 16:52:42 ID：UyNTA3MTk

   前シーズンのボルト本当に異常だったんやな
   言うて弱体化後もマガジン火力に助けられてる場面は多いし、普通によく使う武器や

3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:00:38 ID：A1NzM3MzI

   ボルトは弱体化したけど
   最強クラスってプロが言ってたな
   近距離でボルト苦手ならEVAか
   オルタネーターでいいんじゃない？
   あとハンポあればP2020マジで強い(笑)

4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:19:56 ID：MzNDUwMzI

   SMG,SG,Wingman以外でどうやって1v3勝ってるのか教えて欲しいです。こいつらじゃなきゃ勝てんのや…..TT

5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:30:21 ID：AyNjAzMDg

   なんだかんだボルトが1番好き

6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:33:18 ID：k5MjQ3NDQ

   壊れじゃなくなったってだけで弱い点ひとつもないもんな

7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:40:10 ID：AwMTg0NTA

   この武器とR99に関しては、味方と武器が被って弾不足にならない様に運営が選択肢増やしただけだと思ってる。

8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:44:48 ID：AxMTQ3NzE

   何だかんだでディヴォも強い

9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:55:16 ID：E1Njc3NjU

   てかオルタネーターの強さ知らない人多すぎない？中距離でも全然当たるし腰うち強いしボルトより全然安定してキルできる

10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:56:49 ID：g2NjU0Njk

    中距離ゴリゴリ溶かせてレレレもできるsmgをなぜARと比べるのか？

11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 17:59:58 ID：k5MjMwNDU

    ボルトは流し撃ちしてれば弾が敵に吸い込まれていく
    発砲音が好き
    弱体化後、不人気で弾が被らない
    タボチャハボックまでの繋ぎにも使える

12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 18:41:06 ID：A0NjI5MjU

    猛者でボルト使う人は301感覚で使う人が多いんだけどCSはリコイル制御できなくて中距離ボルト使えない人多いから一部の猛者以外は近距離運用しか選択肢ないね

13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 18:52:55 ID：UyNTA3MTk

    試しに射撃場でオルタネーター使ってみたけど、案外30mぐらいでもダウン狙える感じの武器なんやね
    でもやっぱり弾速が遅すぎるのとDPSがネックだから、AR持ってるときは素直にそっち使う方が良いと思う
    ちなみにボルトの弾速はヘムより早いよ

14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 19:31:30 ID：Y2NjE0MTU

    フラトラの腰撃ち運用は運に左右されまくるから嫌なんだよなぁ
    合わせたら全弾当たるレベルの距離ならまだしも、中近距離はボルトレレレの方が性にあってる
    オルタはかなり安定するけど、初動で使ってるイメージではボルト、マスティフ、99辺りとしっかり正面から撃ち合ったら溶かす速度見てる感じ余裕で負ける気しかしないな…

15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 19:50:44 ID：A1NDI4Mzk

    オルタネーターは弱くはないけど、つよくもないでしょ
    ボルトよりキル取れるって自分は弱いですって自己紹介してるだけじゃん

16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 20:11:07 ID：Y4MjA1NTI

    ボルトはまだ強いけどエネアモ心配すぎて持ちにくい。味方とエネアモ被ってもダメだし、デスボにも無い。
    勘違いかも知れないけど、オリンパスは良くボルト落ちてる印象だから皆んな持ってくれー

17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 22:29:45 ID：M0NDc2Njg

    A1NDI4Mzk
    今のオルタとボルトDPSほぼ変わんねーよ雑魚

18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 22:39:32 ID：kxMzg5NjI

    まあでもアプデ直後ちょっと話題になっただけで、すぐに名前聞かなくなった&誰も使ってないしやっぱ一般的には弱い認定なんじゃない？

19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 22:40:08 ID：kxMzg5NjI

    個人的には初動優秀武器って感じ

20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 22:46:08 ID：U4OTkzMTA

    当てやすい、レレレ速い、TTK並以上、デジスレ乗せれる。これで微妙てどういう事や
    個人的な欠点は弾が拾いにくいこととボルト以外のエネ武器使わんってことだけど野良でもボルト放置多くなって弾も武器も拾いやすくなったから今普通にありがたいわ

21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 22:58:11 ID：Y4Nzg0NzI

    smgだから比較的近距離の戦闘想定になるけど、ぶっちゃけスピファのが近距離いま強い
    で中距離も弾数で押せるスピファ、ワンマガですぐに一体落とせる301のがええってなってる
    ハンポ武器と組み合わせたら遠距離以外補えてええかもな

22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 23:13:50 ID：g3NjgyNTE

    オルタのDPSって今どんくらいなの
    160だと思ってたが

23. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 23:34:47 ID：UyNTA3MTk

    フルオート武器の中でDPSが下から2番目やからなオルタネーター
    ちょっと同じゲームしてるか心配になるわ

24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/28(日) 23:45:28 ID：Y4ODAwOTA

    中距離でも全然当たるとかいう表現、めっちゃフワッとしてて草

25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 00:14:43 ID：YzMTkwMzQ

    未だにボルトマスティフに頼りきってる

26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 01:06:34 ID：g5OTg3MTU

    ボルトとオルタのDPS同じってどういうこと？

27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 01:47:35 ID：A5MTUzNzg

    M0NDc2Njg
    DPSオルタは160でボルトは180なんですが･･･
    20も差があって差がないって頭大丈夫か？
    実際ダイヤ以降オルタネーターを終盤で見ることなんてないから

28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 08:03:50 ID：k5NTAwMzY

    さすがにオルタとボルトのdps同じは嘘でしょ

29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 10:09:27 ID：EzNjIwMDA

    オルタネーターもスピファも
    一方的に撃てる状況なら強いけど
    タイマンで撃ちあったら負けるから
    初動でしか持たん

30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 10:22:01 ID：g1OTM5MDM

    youtuberのスロー再生だとほぼ変わんなくみえるけどね
    ＞オルタとボルト
    DPSは20の開きがあるけど、実際には初弾は発射レート関係ないからもうちょい差は小さいはず

31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 11:55:17 ID：IxODgzOTU

    DPSとか言う数字で語ってる馬鹿多くて草。オルタネーターでボルトに勝てないのぐらいプレイしてたら体感で理解できるだろ。オルタネーターでボルトに勝てるってそれ敵が弱いだけだから。

32. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 13:08:09 ID：A5MTUzNzg

    普通にやってればわかる事をDPS持ち出して変わらんからオルタネーター強いって言い出したバカがいるからな
    実際にはDPSも違うし、どのランク帯ならオルタネーター最後まで使えるのか教えて欲しいわ

33. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 13:11:25 ID：k5NTAwNTg

    理論値より体感で語る方が頭悪くない？w

34. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 13:35:27 ID：k3ODQ3OTc

    オルタのDPS調べたら160説と176説があってどっちが本物かこれもうわかんねえな

35. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 14:16:21 ID：cyMDMwNDE

    ちょっと気になって海外のサイトとか動画を複数調べてみた
    どのソースもDPSはボルトが180でオルタネーターが160で統一されてたし、流し読みした感じDPS議論も特に起こってなかったよ

36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 14:35:51 ID：A5MTUzNzg

    オルタネーターとボルトの比較なら最終ラウンドでの遭遇率であったり、レートとかダメージとかでわざわざDPSググらなくてもどっちが強いかってわかるでしょ
    その差が分からんのは流石に雑魚すぎ

37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:11:18 ID：IxODgzOTU

    数字なんて参考程度にしかならんぞ。実際弱体化前のボルトと99はDPSほとんど変わらなかったけどボルトが圧倒的に強かったからな。

38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:14:45 ID：IxODgzOTU

    データで語る奴って下手くそばっかだよな。フラットラインのリコイル語ってるやつとかみると馬鹿だな〜って思うわ。もっと他のことに時間費やした方が上手くなるのに

39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:22:45 ID：k3ODQ3OTc

    数字は嘘をつかないけどな

40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:23:10 ID：k5NTAwNTg

    ボルトが99よりも強かったのはDPSじゃなくて、リココンのし易さによる有効射程の差やろ。

41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:27:47 ID：kwMTY5NDI

    体感で語るって語感がかなり頭悪そうだけど、実際は割と有用かなと思ってる
    理論値だけで言えばスピファは1マガで赤アーマー4人倒しきれる火力秘めてるけど、さすがにチーターでもない限り無理だし
    低レート高火力(ボルト、スピファ、オルタ)は安定、高レート低火力(99、マスティフ)はすぐに隠れる前提の上振れ強者、みたいなそもそも使い方が違うしね
    体感で語るのも行きすぎなければそんなに悪くないよって話だから、オルタが同じ土俵に立てるかは置いといてだけど

42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:33:07 ID：kwMTY5NDI

    >>k5NTAwNTg
    横からすまんが、IxODgzOTUが言いたいのはそこなんじゃない？
    数字だけだと99とそこまで変わらないボルトが強いって使われてたのは、DPS(数字=理論値)だけじゃなくてリココンのしやすさ(数字以外=体感)もあるよっていう

43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:40:57 ID：QyODY3NjI

    赤アーマー着た無傷の相手ダウンさせるのに必要な弾の数変わってないんじゃなかったっけ、ボルト

44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:47:13 ID：g5OTg3MTU

    QyODY3NjI
    全弾胴体で225ダメージ以上出すには弱体化前も後も15発で変わらないね

45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 15:54:01 ID：IxODgzOTU

    kwMTY5NDI
    お前いいやつだな。俺の統計データ的にはお前はジブラルタル使いだな

46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 16:03:46 ID：k3ODQ3OTc

    数字が全てじゃないってのはもちろん分かるけどオルタは流石に火力不足じゃないか？
    オルタが180でボルト160なら俺オルタ持つぞ

47. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 16:25:50 ID：kwMTY5NDI

    >>IxODgzOTU
    数字で語ってそうで実はめちゃくちゃ体感的な話なの好き
    ちなみにオクタン使いなんだ…

    >> k3ODQ3OTc
    誤解させたならすまん
    数字の通りに出やすい状況(距離やら遮蔽物なしやら)での勝負なら数字勝負になるけど、それ以外の状況なら数字以外の要素が絡むよねっていう当たり前の話をしたかった
    正直ボルトもオルタもSMGでリココンも簡単、高レートでもないっていう似た者同士だし、数字勝負になるのは必然だと思う

48. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 16:32:34 ID：k3ODQ3OTc

    kwMTY5NDI
    なるけど理解した。わざわざ解説まで申し訳ない
    スピファvsオルタでも距離によっちゃオルタが勝つみたいな検証してる人もいたしケースバイケースやね

49. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 17:49:58 ID：cyMDMwNDE

    この話の流れ見て興味持ったからオルタネーター使ってみたわ。率直に言うと弱いと思った。

    正直DPSの低さがかなり足を引っ張ってる。
    倒すのに時間がかかるから体を長く敵の前に晒す必要があって、被弾リスクが増やさなきゃダメなのが辛い。だからSMGなのに室内戦では基本的に不利を背負ってると感じた。
    DPSが理論値のデータと言っても、当たる可能性があるからこそ近距離戦で強気に出られるんだなって痛い程分かったわ。

50. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 18:22:47 ID：QyNzYyNzc

    オルタの利点は横移動が速くて弾持ちがいいことだから、レレレが強かったり遮蔽使った撃ち合い方を知ってないと意味がないぞ

51. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 18:34:40 ID：A5MTUzNzg

    それボルトでいいよね

52. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 18:43:35 ID：cyMDMwNDE

    そもそもだけどSMGの横移動は一律で同じ速度だし、遮蔽物越しの打ち合いはフルオート武器なら基本的にDPSが高い方が有利だと思うんだけど
    弾持ちが良いのは確かにそうかも

53. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 20:54:11 ID：QyNzU4MDk

    結局オルタネーター活かせる遮蔽物打ちってどうするのか凄い気になる

54. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/29(月) 23:10:28 ID：k5NTAwNTg

    ディスラプター戻せばええのにな

55. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/30(火) 07:06:08 ID：QzMzAzMjY

    横移動早いARだと思えば超強い

56. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/30(火) 10:27:57 ID：M0NTYyNjY

    エイムの難しさ&火力
    (弱)オルタ〜ボルト〜99(強)

57. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/03/30(火) 12:26:20 ID：Q0MzU2OTc

    オルタは初動以外で使わないわ

58. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/04/01(木) 08:02:33 ID：kzOTgxODc

    記事はボルトなのにコメントみたらみんな手羽先のことばっか話してて笑う