【APEX】ホライゾンはナーフで確実に弱くなった 【エーペックスレジェンズ】

73 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 15:36:43.84 ID:XDiYGlILa

リフトは高さに応じてHBないし当たり判定増加しろって言いたいけど鯖が壊れそう…


77 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 15:40:15.65 ID:5U0IA5ska

>>73
そんな謎仕様にしなくても持続短くするか頂上に留まれないようにするだけでいいだろ


76 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 15:40:02.86 ID:C8nIOn9od

リフトは音つけるだけでいいのに。


262 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:31:13.17 ID:qn3z7HKt0

追加キャラなのに今んとこかつてのジブのようなナーフに次ぐナーフしか食らってねえってのがすげえよな
ヒューズもまあ弱いことはないけど、ホライゾンと比べてしまうと
ホラは単体性能だけで見ても虚空ナーフ入る前のレイスといい勝負のキャラだわ


264 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:35:26.20 ID:YpbR7CFIp

リフトの影に隠れてるけどパッシブも壊れてるよな


266 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:35:57.00 ID:l004Xgsn0

>>264
着地隙無いのマジで強い


268 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:36:56.55 ID:Kv6JKi0J0

>>264
本来パッシブはこういうのであるべきだわ
ローバやランパートとかいうゴミカスパッシブ持ちは見直してくれ


414 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 20:06:53.51 ID:L201LuS80

>>268
クリプト「……」


421 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 20:13:43.42 ID:xCrmDhIW0

>>414
クリプトのパッシブ無かったら野良で使い物にならなくなるから割と仕事してる方だぞ


271 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:38:22.48 ID:tyMEJiVl0

既にかなり弱体化したけど強さに殆ど影響がないのもヤバいよねホライゾン


275 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:40:44.73 ID:Kv6JKi0J0

ホライゾンはナーフで確実に弱くなった
圧倒的最強からジブレベルの最強に落ちただけだけど


278 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:43:39.96 ID:xR/8YJ6Gp

>>275
虚空ナーフ時のレイスみたいな事言われてるな


276 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:41:47.08 ID:ptLJXlvm0

ホライゾンはガス含むグレ爆撃ウルト全般とかヤバくなったら上昇回避ってのが糞なんだよなアビリティの根本(ノードみたいなの)撃てば上昇出来なくなるくらいの変更受けて良いと思うわ


277 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:43:32.25 ID:ZVpqape00

でも弱体化前ホライゾンは大会じゃあまり使われてなかったな。レイスジブ+リーコンが結論だったからホライゾンの入る余地が無かった


279 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:44:46.54 ID:Kv6JKi0J0

リフトはCT20秒に戻す代わりに空中にとどまれなくするとかでいいよ


280 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:45:14.19 ID:X5rnoFNQ0

別に爆撃グレ回避してもいいけど上昇中はダメージ割増で受けて欲しいわ
安易に飛ぶだけで強いのはちょっと


308 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:58:50.16 ID:ptLJXlvm0

>>280
いや駄目でしょウルトがパイロンやドームで回避されるってのは良いよ
ただパイロンやドームには明確な対抗手段(パイロンは破壊可能だしドームに対してもEMP)があるからココにじゃんけん要素(相性)があるわけで
でホライゾンのアビリティは?発動されたら最後どうする事も出来ないし
じゃんけんで言うとムテキなんだよ「はい無敵~俺の勝ち~www」クソ寒いでしょコレ


283 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:46:49.51 ID:dmlS1iZNM

ホライゾンは垂直方向にチーム全体を動かせるっていう根本が強いからパスレベルでボコボコにされない限りある程度まで強さは保証されそう


289 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 18:50:14.36 ID:ptLJXlvm0

あとホライゾン本体は上昇弾避けが出来て機動力があるんだから小柄で良いと思うわ


325 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 19:06:43.39 ID:dv1wECZa0

ホライゾンは今くらいが丁度いいでしょ
弱くても文句出るんだし、ホライゾン専としてはいいバランスだと思うけど


328 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 19:07:33.53 ID:Tknb2iHt0

>>325
ホライゾン専とかいうわかりやすい釣り針を用意するな


329 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 19:08:13.54 ID:ptLJXlvm0

>>325
そりゃホライゾン専にしてみればそうかもな


373 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 19:37:00.80 ID:Kh694yiN0

ホライゾンのリフト使い道多すぎんだよ
ジブのドームしかりこういうスキル持ちはやっぱ強いよな


379 なまえをいれてください 2021/02/08(月) 19:41:49.03 ID:+PyYudefa

対面ホライゾンくそ苦手
細長ノッポすぎて実質的なヒットボックスかなり狭い気がする
レレレされると昔の穴あきチーズ時代のパス君を思い出す
流石にそこまで酷くないけど


687 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:21:42.04 ID:barG00Q70

【ホライゾン弱体化案】
・アビリティ:設置音量及び範囲拡大+効果中は対象者に音源発生+敵全員から赤表示
・ウルト:発動猶予2秒、吸い込み範囲微減
多分これくらいでなんとか他レジェとマシになるレベルじゃないのかって思うわ
音源小さすぎて隠密奇襲やり易かったのはWE時代から分かってたし
今期しっかりと撃ち合いしてはっきり気が付いたけど、
アビのエフェクトのせいで自分達に疑似スモークかかってるのが一番頭おかしい
そりゃまともに当たるわけないわ
聴覚効果と視覚効果で弱体化されたら随分と変わる気がする
本音はここに小柄もぶっ込んでも良い気がするけど

チーム編成で「まずホライゾン」になってる状況をどうにかせんと終わってる


696 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:26:26.37 ID:KrE19kYd0

>>687
ブラックホールのナーフはこれいい感じだな。
着弾したら速攻でちゃんと当てて最短で破壊しないと詰みだし、かといってフォーカス行ってる時点でヤバいしみたいな
最初はウルトは微妙とか言われたけどもう全然強いよなブラックホール。

小柄追加は規定としてリフトは視覚聴覚効果のナーフ、あとは上昇速度と空中レレレ関係か
上昇距離(30メートル)自体にナーフが入るといっきにイラネになりそうだからそこは許してあげて欲しい気もする


713 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:35:02.03 ID:barG00Q70

>>697
それは分かってるけど
「ホライゾンの方が出来ること多いから、移動役はこっちでいいよね」になってる
逆に言えば「レイス以上にぶっ壊れてるのがホライゾン」という状態

>>696
ブラックホールも中々ぶっ壊れなんだけど、あっちは「ウルトだからなぁ」という印象
というか下位tierレジェンド(バンガとかミラとか)のウルトが弱すぎるのが問題なだけで、
本来のウルトは戦況引っ繰り返す力が無いと話にならんのよ
クールタイム増やす・ニュートのHP減らす・発動までの時間を長くする・効果範囲減らす・吸い込み力減らす
これだけ選択肢があるから色々調整しようはあると思うんよね
ただアビリティとヒットボックス、てめぇらは駄目だ。ここは徹底的に下げないと無理

で、ホライゾンを下げた上でパスの
・小柄廃止
・グラップルを一律15秒
・ジップ60秒+ビーコン効果-15秒(2回まで)
これで「ホライゾンとパスどっちにしようかね」レベルになると思うんだが


731 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:43:02.57 ID:5a8SECmU0

>>713
お前パス専だろ
その効果だと全盛期パス超えるわ


738 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:46:37.27 ID:barG00Q70

>>731
元パスファ勢なのは認める
ロンググラップルしたら結局40秒くらいで禿げ散らかした上に
あのクソデカヒットボックス+小柄の時点でシーズン7で完全に見限った

正直、家庭用冷蔵庫から更にでかく業務用冷蔵庫くらいにしていいから、
これくらい強化してほしい


717 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:36:32.90 ID:LP0+21JZ0

え、もしかしてこのクソ長文で意味不明な調整案みたいなの書いてるやつ真面目にいい案だと思って書いてたの?


726 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:40:43.55 ID:barG00Q70

>>717
割とマジで英文化して運営にぶん投げようか考えてるんで真面目に意見聞きたい
ホライゾンのせいで冗談抜きにゲームぶっ壊れてるんでイライラの方が勝ち始めてるんよ


732 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:43:15.01 ID:cTA22flJr

>>726
レイス9割ピック時代でも別にゲームぶっ壊れてないけど


735 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:44:20.39 ID:KrE19kYd0

>>726
redditに投げるんならまあそのまま投げたらいいんじゃない?
上昇速度と飛び出し時の加速度のナーフは決まってるらしいし
リスポーン側も最重要の調整対象に入ってるとは思うけどね


745 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:50:06.76 ID:MUorwjBBd

>>726
本気で見て欲しくてredditとかに投げるつもりなら
・開発で想定された使い方
・現在の使われ方
・問題点
・問題点に対する(←これ重要)修正案
・期待される効果

くらい上げれば
レイスの虚空みたいに使い方自体を少し考え直すなら多少大きめに変更するだろうけどただ弱くするだけで一度にその規模の調整はあり得ないけどね


720 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:38:17.41 ID:cKqkbNL70

ホライゾンのウルト強すぎだよ
理不尽感半端ない
発動早過ぎだしニュートも体力大きいわ何気にヒットボックス小さいわでまじ腹立つ


739 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:46:55.99 ID:826Yw2K00

ホライゾンなんてリフト中の移動できる幅狭くすればクッソ弱くなるよ


743 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:48:35.52 ID:7eva9gUC0

リフトはウルトでいいよ
ジャンパと同じクールで


746 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:50:48.62 ID:KrE19kYd0

野良ジブピック9割やってるけどホライゾンの
全てのアビリティがジブのカウンターにされてるのやべえなって思うよ。
戦術だけで空爆避けられてラウンド6のドームファイトはブラックホールで引きずり出されるの

ジブ居ないと立ち回りに色々問題が出るんだけど相手のジブへのカウンターピック兼
攻撃とかポジ取りにホライゾンが居てくれないとキツい環境にはなってる


750 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:51:43.85 ID:5a8SECmU0

ホライゾンナーフしたらまともな前線キャラが0になるな
EAが前言ってたアビリティじゃなくて撃ち合い中心のゲームになりそうだな


754 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:53:11.27 ID:cKqkbNL70

スキルがしょぼくなったホライゾンなんて見たくないなあ
小柄付けてウルト微調整するだけでいいよ
それでパスファの小柄削除されたら俺はパスファを使う
でも残念ながらスキルに手をつける方向みたいね


757 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:54:58.80 ID:jgx12Lci0

ホライゾンのリフトは上で留まれないよう頂点に着いたらすぐ前に飛ぶようにすればいいのに


760 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 00:56:22.10 ID:5a8SECmU0

ホライゾンナーフされたらジブ必須になるだろうね
パッシブの調整だけで終わるだろうし


816 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 01:44:58.03 ID:CM0aVBEda

ホライゾンは空中でのレレレ速度と射撃精度落としてくれればいいよ
あとは根元撃てばリフト壊れるとかな
まあナーフよりはライフラバンガローバランパあたりイジってほしいが


847 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 02:20:26.84 ID:sLykdsHV0

ホライゾンはなぁ
リフトブラックホールグレのコンボ突然やられると対処不可能なのがキツい
特にキンキャニだと刺さる場面多いから尚更


848 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 02:21:41.47 ID:pYTu3ocx0

ホライゾンのスキルも喋り方もうぜえから消えてくれ


897 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 03:28:16.31 ID:826Yw2K00

リフト中100%撃ち負けるのはさすがにやりすぎだけどな


898 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 03:30:18.00 ID:ZJLuwxcK0

ホライゾン強すぎな


900 なまえをいれてください 2021/02/09(火) 03:31:53.50 ID:ZJLuwxcK0

ホライゾン万能すぎて使うの憚られるわw


引用元: 2ch.sc


コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/12(金) 12:24:49 ID:I1ODM4MTE

    上昇速度低下と空中での射撃精度をジャンパやジップ並にしたらええんでないの

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/11(木) 10:33:00 ID:AwNTAwNDU

    てか撃ち合いは狙ってるからすこし当てやすくなるけど回復は避けに全降りするから当てにくいし回復はすぐできないようにした方がいいと思うわ

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/11(木) 07:39:47 ID:AwMTI2NjQ

    下でも散々言われてるけど移動手段なのに撃ち合いにも回復にも使えるのが壊れてるからなぁ

    そこ直せば回避に使えるのはいいんでねと思うが

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/11(木) 02:41:26 ID:Q3MjM2NTc

    リフト中の射撃精度をちょっとだけ落として、リフト範囲出るまで回復不可くらいがいいかな

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/11(木) 00:26:39 ID:QzODM2MDg

    射撃精度と回復不可でしょやるなら

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 22:51:30 ID:E2ODM3ODA

    フォーカス喰らっても地上より早いレレレで被弾抑えられるしダウンした所で味方から離れてないから取り返し付くんだよなぁ

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 21:53:33 ID:E1NzAyNDg

    もちろん使い方次第なんだろうけど、今やリフトは最もヘイト喰らってるからあんまり安全で有効な射線とも言えない気がするけどね

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 20:14:58 ID:c1NTgxOTc

    最終リングでリフト出してグレ投げてるだけで圧勝したから、駄目だわコイツと察する

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 19:36:47 ID:I4OTc4MDU

    リフト中の射撃がブレ無いのはバグでしたとか言わないかな運営

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 18:57:58 ID:EzMTM2NzQ

    リフトにアークスター投げたら確定で刺さったら面白い

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 18:51:36 ID:U3MTM0NTc

    ランクからでやってるとホライゾンよりオクタンの方が安定する。ウルト撃ってリフトで登って詰めようとか野良で連携するのきついんやけどいい方法ある?

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 18:25:04 ID:k4Mzk1NTQ

    リフト中の射撃がブレるようにすればいいだけだろ。ジャンパもジップも弾ブレるのにリフトは上がりながらレレレで弾ブレないから撃ち合ったら負ける。

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 15:34:04 ID:kyNjAxNjE

    パスとの差はなんなんでしょうね

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 15:26:20 ID:AzNzA5MzI

    リフト初期虚空並みの理不尽感ある敵も利用できるだけマシだけど

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 14:46:01 ID:gyNTk4Njk

    今までのレイス枠やな

    そりゃー大会とか配信で使われてないから弱いんだ!!
    自分で強いかどうか判断せずに脳死でプロ配信者崇拝してるやつが
    ひねくれ者集まってるここにもいるんだからそう思ってしまうのもしゃーない

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 14:33:37 ID:E2NjM3MzY

    なんでこんな強いキャラが大会には食い込めないレベルとか言われてたんだろうな、しかも今よりクール短い頃に
    音バグのせいで大会では使えなかっただけなのを知らずに結果だけ見てホライゾンは使われてない!と思い込んでた人が多かったのだろうか

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 13:41:37 ID:E2ODM3ODA

    前線に出たり味方から離れて射線を増やせるキャラはもれなく小柄で立ち回りの幅を封じようとしてるけど、こいつの場合小柄付けても低リスクで増やせるからもうどうしようもないと思う
    本当にアホ程CT伸ばしたりしない限り安泰だと思う

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