【APEX】今小柄4匹から一斉に小柄外したら神バランスなんでは?? 【エーペックスレジェンズ】

657 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:12:11.17 ID:QWIYmLRfa

俺気付いちゃったんだけど
今小柄4匹から一斉に小柄外したら神バランスなんでは??


663 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:16:46.59 ID:2XsaZn5E0

>>657
レイスはこのままでいいわ


664 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:17:43.64 ID:QWIYmLRfa

>>663
俺も書いた後そう思ったね
ワトパスライフラは小柄外して1段階強化されてもええよな


673 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:22:52.53 ID:Nmjj/HEE0

>>657
レブとかのデカイけど鉄壁ないキャラが弱体化してしまう


677 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:24:04.14 ID:hLSkG4AF0

>>664
ライフライン勝率4位 使用率5位
ワットソン勝率5位

これらの数字が出てるから強化は難しいって開発が言ってるから


688 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:29:57.62 ID:XQ+QOeSl0

>>677
>>684
ライフラワットはコンセプトがハッキリしているフルパが採用してる事があるから勝率高いのもあると思うわ


691 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:31:45.42 ID:2XsaZn5E0

>>677
勝率って完全な指標じゃないのが難しい
早い話が全部のチームに入ってるキャラは5%超えられない
レイスとレイスの殺し合いは有るけどワットソンとワットソンの殺し合いって発生しないから必然的にピックされないキャラの勝率って高くなる
ピック率がほぼ同じキャラで勝率に差がある場合は凄い参考になるけど

キャラ毎の平均獲得RP出して欲しいけどそれやったらクリプトブラハがなあ


708 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:45:06.13 ID:rY/VY0GLa

>>691
ここでいう勝率ってチャンピオン部隊に入ってるかどうかだぞ


712 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:47:21.03 ID:2XsaZn5E0

>>708
え?そうなん?それでワットソン5位入れるんか?ピック率1%くらいじゃなかったっけ?
その試合に1人いるかどうかすら怪しいのに5位はおかしいだろ


714 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:49:18.47 ID:Nmjj/HEE0

>>712
だからやばいのよ


729 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 15:03:15.39 ID:2XsaZn5E0

>>714
それでプロ大会でのピック率も低いのはおかしいだろ


731 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 15:05:48.66 ID:rY/VY0GLa

>>729
海外リーグだと割と使われてるはず


715 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 14:52:33.31 ID:rY/VY0GLa

>>712
そもそも認識がちょっとズレてる
さっきのレイス対レイスの話にしても例えば全てのマッチで全てのチームに必ずレイスが1人いるとするとピック率は100%
そうなると当然レイス同士の潰し合いも発生するけど、ピック率100%ってことは自ずとチャンピオン部隊にもレイスはいるから勝率も100%になる
ピック率と勝率は別に相関しないよ


724 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 15:00:57.92 ID:zfm6Yinv0

>>715
オーバーウォッチでマーシーのピック率がほぼ100%だった時代に勝率が50%前後だったの思い出した


783 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:10:50.17 ID:5MmJ6Y1b0

>>715
その場合勝率5%じゃん


798 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:30:06.70 ID:R4JZ7A3La

>>783
あくまでもチャンピオン部隊にいるかどうかでしか勝率は判断されてないからマッチの中で何人ピックされたかは勘定に入ってないんだよ
ピック率が参照する分母は人数で勝率が参照する分母は試合数だから


808 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:40:12.94 ID:UnKNMWYu0

>>798
あなたの計算方法だとそうだけど公表されてるデータもその変な集計方法なんすか?


810 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:42:48.87 ID:R4JZ7A3La

>>808
そうじゃないとレイスがピック率と勝率で1位2位にいる理由が説明出来なくなるだろ
レイス同士で潰し合って、負けたチームにレイスがいたらレイスの勝率が下がる計算方法だとしたらピック率上位のキャラはどうあがいても勝率伸びなくなる


812 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:46:19.39 ID:UnKNMWYu0

>>810
なるほど理由から逆算して予想してるのか
もうちょい計算してみたほうがいいよ


822 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 16:55:00.25 ID:R4JZ7A3La

>>812
そもそもほぼフルパでしか運用されなくてピック率ワースト争いしてるワットソンが勝率5位で即死即抜けの代名詞のレイスが勝率2位の時点で人数分母は無理があると分かりそうなもんだけど、違うと思ってるならどういう計算方法なのかマジで教えてほしい
これでピック率と同じ分母で計算してるなら本当にどんな計算法なのか聞きたいわ


844 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 17:15:33.74 ID:UnKNMWYu0

>>822
20チーム中1チームが勝つので勝率は5%が中央になる
5%より高ければ強キャラを抱えたチームってことね

仮に神バランスとするやん
で全チームのレイスが居たら一試合毎に
勝ったレイス+1
負けたレイス+19
なので勝ちレイス/総レイスで勝率は5%で中央になる

ここでレイスにブサイク化のアプデが入って人気がた落ちにするやん
20チーム中1チームにしかレイスが居ない状況になったとするやん

レイスが居るチームは周りと同じ強さなので20試合に一回しか勝たんわけよ

これを20試合やると
勝ったレイス+1
負けたレイス+19
なので勝ちレイス/総レイスで勝率は5%で中央になる

ピック率は関係ないんだなこれが


883 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 17:52:34.19 ID:R4JZ7A3La

>>844
ピック率と勝率に相関が無いことは>>715でも言ってるし…
ごめん、なんかお互い同じこと言ってる気がしてきた

>>691のレイスはレイス同士潰し合うから勝率が上がり難く、ワットソンはそれが無いから勝率が上がりやすいってのを否定する為にこっちが勝率100%とかチャンピオン計算とかよくわからん書き方したから国語の問題に変わった感じだな、すまん


892 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 18:02:26.25 ID:UnKNMWYu0

>>883
ん~っと勝率100%の件で5%って言われたかたの発言をなんか飲み込めてない感じがしたのでそっちが大丈夫かなって感じなんだけど
まいいや
よきAPEXライフを


902 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 18:11:41.16 ID:R4JZ7A3La

>>892
それも単純にレイス同士が潰し合ったところで対して影響が無いって話に対する否定としてID:2XsaZn5E0が言ったのかと思ってたんだよ
レイス同士潰し合ったら勝率下がるじゃんって意味かと


730 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 15:04:13.58 ID:rY/VY0GLa

因みにそれぞれのトップ5がこれ

ピック率
レイス
ブラハ
ホライゾン
オクタン
ライフライン

勝率
ホライゾン
レイス
ジブラルタル
ライフライン
ワットソン

ホライゾン追加まではレイスが両方でトップだったはず
使用率が高いから勝率が伸びないとか、逆に使用率が低いから勝率が高止まりするってことは無い
ワットソンは強みを理解して使いこなせる人が多く、ブラハオクタンはその逆というだけ


738 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 15:12:51.32 ID:XQ+QOeSl0

>>730
やっぱブラハ要らないじゃん


866 なまえをいれてください 2021/02/07(日) 17:34:57.33 ID:B4/09yMKM

>>730
このスレでボロクソ言われがちのライフラつえーな



引用元: 2ch.sc




コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 21:18:15 ID:gyNTk4Njk

    じゃあ名指し以外で反論するなよ

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 20:32:46 ID:YzMjUzODI

    gyNTk4Njk
    みんなに言ってたとしても結局自意識過剰だろ

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 20:28:14 ID:gyNTk4Njk

    ID:I4OTc4MDU
    名指ししてないオメーが悪い
    ふつう名指し無かったら皆にたいしてだろ

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 19:42:16 ID:I4OTc4MDU

    A1Njg4MTgじゃなくてk1NDg5MzEに言ったんだけど
    自意識過剰かよ

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 07:37:59 ID:A1Njg4MTg

    I4OTc4MDU
    ブラハ自体が必要無いなんて言ってへんが?w

    ハイド潰し目的でブラハ入れて、でも戦闘ではキル取れませんみたいなブラハなら要らんやろ?

    同じ乞食なら、リブートでダメージ入るしハイドも潰せる、敵陣や安置外ビーコンも見れるクリプトのが使えるやん。

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 04:30:07 ID:EzNTkxMTg

    パスいっつもすぐダウンしてて萌えキャラみたいになってきてる

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 02:28:13 ID:E2NjY1Mzk

    ホライゾンは大会では使われないの次はブラハは不要か
    ほんとネット民の意見は参考になるなあ

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 01:41:34 ID:I4OTc4MDU

    アシスト乞食が役に立たないことと、ブラハ自体がチームに必要かどうかっていうのは完全に別のお話
    アシスト乞食がgmだからってブラハ自体がgmってわけじゃない
    もしブラハ自体がgmならプロの大会でピックされるはずがない

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/10(水) 00:11:17 ID:A1Njg4MTg

    ハイド潰した所で、そっからの撃ち合いでスキャン上手く使ってキル取れんのはなぁ…
    自分でキル取れへんアシスト乞食ブラハは要らねぇなってなるわ。

    スキャンし続けるだけでキル取れんなら、ラジコンしてるクリプトと大差無い。

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 23:29:54 ID:c4MjU0OTk

    ランクでⅠ~Ⅱになったらブラハ使ってる
    先導、安地読み、ハイド潰し、味方に敵位置を知らせて注意喚起
    弱い人ってそもそも敵位置がわかってないから無駄に撃たれてるし撃てない。適切な方向にスキャンかけるだけで不意打ちで1人もっていかれることが激減する。足速くなるからカバー行きやすいし

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 22:48:46 ID:A2NTI5MjI

    戦闘中にスキャンかけ続けてくれるだけでもかなり助かるし、なによりブラハの一番の仕事はハイド潰しだろ。
    キル方面とか言ってるやつはGenberdenとかSnip3downの見過ぎ。

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 21:51:51 ID:k1NDg5MzE

    ブラハも基本いらんよ
    安置見れるけど他のキャラでいいしブラハの一番の仕事ってキル方面だからそこで役に立てないならいらない
    今じゃオクタンよりチームとしてはいらない

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 21:21:23 ID:gyNDM2OTA

    gyNDM2ODM
    そうそう
    Y0Njk2OTEはこれに限らず
    あれ?なんでこいつこんなこと言ってんだ?って感じたら調べるなり確かめるなりしたほうがええで

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 17:50:05 ID:gyNDM2ODM

    Y0Njk2OTE

    IxODYzOTk
    >ピック率100%ってことは自ずとチャンピオン部隊にもレイスはいるから勝率も100%になる
    →この数学力でよく今まで生きてこれたな

    これのことでそ

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 17:34:42 ID:AwMDM0MjU

    ホライゾン強すぎるからパッシブでしゃがみ取り上げよう
    老化で膝やられた設定でいいやろ

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 16:53:16 ID:E2NjYwMTE

    たまに絶対応戦しない他力本願アシスト乞食ブラハがいるからな

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 15:49:34 ID:Y0Njk2OTE

    ちゃんと説明してあげてるだけじゃん
    どうやったらつっかかってるようにみえるんだよ

  18. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 15:40:06 ID:kyNjcyNDk

    IxODYzOTk
    いやお前の読解力でしょ(笑)
    これで言ってること分からないのか?
    分かってたとしても突っかかってるならそれはそれで致命的だな、

  19. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 15:28:55 ID:gyNDM2ODM

    ソロハイドに不意打ちで俺がアーマー割られた瞬間に、ウルト吐いてスキャンもせずに踵返して逃げ出すゴールドブラハには笑った。

  20. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 14:38:18 ID:gyNDMwODQ

    下層ランクはまじで引くレベルのブラハ溢れてるから納得や。

  21. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 14:33:59 ID:IxODYzOTk

    U2Mzc3Mzg
    小柄付与自体が強キャラに対するハンデみたいなもんでメリットはない
    体小さいから被ダメ上げますよっていう苦肉の措置
    ヒットボックス増やせばいいってのはその通りなんだけど、増やしてもなお撃ち合い強かったりするから無理矢理弱くしてるだけ

  22. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 14:01:49 ID:U2Mzc3Mzg

    そもそも小柄ってなに?
    ついててなんかメリットあるの?
    ヒットボックスだけで調整すれば良くない?

  23. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 13:46:58 ID:YyNzU3MDA

    そろそろワットソンの小柄消せや

  24. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 13:40:27 ID:kzNTUzMDc

    レイスもぶっちゃけ小柄もういらん気がする
    現状パスについてるのが一番意味不明だけど

  25. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 13:27:51 ID:M2MDE2MDE

    IxODYzOTk
    勝率の定義の問題だからむしろ国語力

  26. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 12:15:43 ID:c4MDI5Mzg

    他ゲーでもそうだけど上手いやつが好むキャラと下手なやつが好むキャラってのがあるんだよな
    スキル帯を考慮しないとキャラの強弱があまり関係ない場合ってのが結構ある

  27. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 11:35:04 ID:k0ODA4MzU

    小柄とかいう名前にしてるからホライゾンみたいな長身BBAに付けにくくなってる説
    鉄壁は強化アーマー、小柄は軽量アーマーとかでいいだろ

  28. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 11:16:52 ID:A2NTI5MjI

    ホライゾンは何かしら調整いるよなアレ
    アビ強いのに撃ち合いも強くて弱点ないもん

  29. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 10:58:56 ID:k1NDIzNjk

    レヴナントとかいう今のホライゾン並みにヘイト集めて修正連呼されてたのにいつの間にか存在が消えたやつ
    まあハンポ入るようになったとかは一応あったけど

  30. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 10:50:32 ID:IxODYzOTk

    >ピック率100%ってことは自ずとチャンピオン部隊にもレイスはいるから勝率も100%になる
    →この数学力でよく今まで生きてこれたな

  31. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 10:06:14 ID:Y0Mzg2MTA

    小さくないキャラに小柄つけるのやめて下さいよRespawnさん

  32. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/02/09(火) 09:37:43 ID:QxODQ4ODQ

    さらにホライゾンに小柄付ければバランス取れる、あいつだけ異常に強すぎ

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