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• 【APEX】追いエイムってみんなどうやって練習してる？/列車庫前の洞窟の天井パイプでフルパがガチ芋してて即死したわ 【エーペックスレジェンズ】
• 【APEX】お前らってR99とR301なら99使ってるの？ 【エーペックスレジェンズ】

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コメント

1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/27(水) 17:20:10 ID：c1ODQ2MDM

   結局長文マンの言い分に対してどいつもこいつも人格否定しか反論できてないの草
   コイツら負けても味方ガチャか相手がコンバーターだったしか原因分からんのだろうなぁ

2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/25(月) 23:56:33 ID：UxNjE2NzM

   フラグメントに単独降下してこっちがスカイフックに着地する前に即死即抜けした奴居て草
   むしろその早さでどうやって死ねんの？
   降下場所にちょうど地雷でもあったんかな？

3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/24(日) 22:14:34 ID：c0Njg5NzA

   まーた長文書いてるやついるじゃん　長文って正論語ってます見たいな奴が多いけどこんな異様な奴がまともな訳ないんだよ黙れ

4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/24(日) 18:09:38 ID：MwNjE1NTk

   くそざこ初心者って言われるのは別に構わんがくそざこトロール(単独即降り即死)と一緒にするのはやめてくれや

5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/23(土) 00:58:49 ID：gzNzU4ODI

   結局ここでギャーギャー騒ぐ奴らなんて雑魚しかおらんし三人で戦おうが単独行動しようが目クソ鼻クソゴミクソなんだから好きにさせたれ
   どうせどっちにしても雑魚死ばっかしとるんだろうしな

6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 22:11:19 ID：gzMDcxODM

   仲間が仕分けの長い建物の中で戦ってるのに上に登る奴多いんだけど謎だよな
   屋根貫通して中に攻撃出来ると思ってるのかな？

7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 21:00:00 ID：cwMzgzMjg

   カジュアルの話だぞお前ら。どんだけダイヤにコンプ抱いてんだよwww

8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 18:53:27 ID：E1MDMyNjU

   ゴールドが味方に来たくらいで発狂するならランク大変やろね😱😱
   めげずにがんばえ(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 18:44:17 ID：Q5ODI5ODc

   なんかスレチ居ない？
   それともガチモンのヤバイモン？

10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 18:07:26 ID：c4NDYyMzk

    ガキと下手な奴って心に余裕が無いからか、初心者とか拙い人に対して優しくないよな。

11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 17:41:12 ID：I1MDQ1OTg

    はぁ？ダイヤ4だけどプラチナどころかゴールドが味方に来る事もあるだろ
    やっぱり雑魚の味方してる奴はダイヤすら行けないチンパンジーなの？笑笑
    ゴールドプラ4は物資拾う必要ないから適当に白アーマーでも来てデコイしといてな笑
    ソロでプラ3上がれてる奴は普通にやってくれればいいから
    そもそもゴールドのクソ雑魚ナメクジはプラチナ帯にマッチングしちゃったら即切断してあげなよ敗北免除が1番貢献できるから笑笑

12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 17:36:51 ID：E1MDMyNjU

    味方が弱いから負けたってはずかしい笑笑
    味方が強ければ初心者でもチャンピョンなれますから～😱😱

13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 17:27:32 ID：Q5ODI5OTg

    自分が強いってアピールする奴が仮に本当に対面強かったとして結局単独行動ばっかするから普通に雑魚死ばっかして野良が遅えから負けたわ～とか言って同じことを繰り返すから下位マッチをウロウロするんじゃね
    まあそれを人は雑魚と呼ぶんだけど

14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 16:54:10 ID：I0NjU2NjY

    雑魚と一緒にゴミ拾いとか言うけどスキルマッチがあるからそこまで実力が乖離した味方とマッチせんやろ
    3人で戦う場合より1人で戦った方が勝率高いですって言うもんならもはや練習必要ないでしょ

15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 15:55:58 ID：Q0NTI4MzM

    雑談用bbsあるみたいだからそっちでどうぞ

16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 15:54:56 ID：I1MDQ1OTg

    自分が雑魚だと自覚してるなら物資拾うなよ
    バッテリー4つも6つも持ってて死ぬ奴とかセンスないから味方に分けてあげなね笑
    雑魚は良いアーマー着たところで何も出来ないんだから味方に献上しとけ
    そんな雑魚だから着いてくんなって思われるんだわ
    少しは上手くなれ笑笑

17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 15:46:26 ID：E1MDMyNjU

    みんなが自分の良いように話変えてるからなに話してんのかさっぱりわからん

18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 15:34:26 ID：cwMzgzMjg

    cwNjEyMTM
    最後まで楽しませてくれてありがとうな＾＾

19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 15:22:48 ID：ExNTY0OTg

    どうしたブラザー？なにかイヤなことでもあったのか？

20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 14:41:44 ID：gxOTgwMTM

    きっしょ
    なろうでも書いたら売れるんじゃない？

21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 13:58:43 ID：cwNjEyMTM

    勝手に話まとめちゃうけど、
    ・皆で勝とうとして結果的にスタイルの違いからバラバラになったりするのは勿論仕方がない（野良、カジュアルなら特に）
    ・ただし、始めから協力する気がないのに野良で参加して、その野良達に対して『悪質プレイヤーに当たりたくなければフルパ組め』と言い出す暴論に合理的妥当性は感じられない。
    ・最終的には大半のノーマルユーザーは事故にでもあったと思うか、自衛のためにフルパ組むのがオススメ。
    というところかな
    最後にもう一度だけ俺の持論を言うけど『最初から協力する気のない奴に正義はないから、野良の迷惑にならないようにフルパ組んでね』まぁ猿に言葉が通じないことも浮き彫りになったから意味はないと思うけど。

22. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 13:51:18 ID：cwNjEyMTM

    結果的には『あーなるほど』ってなるような反論はなかったね。今の所『お前が押し付けてる』『お前の自己解釈』って反論ばかりだけど、客観的な事例を交えたレスしても、主観的な反論しか返ってきてないんだよね。
    もしも本当に妥当性のある客観的な事例含めた反論があるなら引き続き聞くから言ってね。ただ、昨日今日は俺から言い出したから覗いてたけど、流石にずっと張り付いてる訳じゃないから返答できるか怪しいけど。

23. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 13:47:11 ID：cwNjEyMTM

    まぁ端からみれば、今の俺は猿相手に論理的疑義を投げるみたいな不毛なことをしてるように見えるだろうなぁとは自覚してるよ。
    ただ、『多数派の意見だから正論』『正論に従わない奴は猿だから問答無用で排除していい』って考え方は個人的に非常に危険というか、それこそ典型的なモラルハラスメントだから「相手にもまともな持論があるかもしれない」って思って今回聞いてみたんだよね。
    俺の主張も極力俺の独りよがりにならないように、公式サイトの記載や社会常識（非常ベルの例）を交えて『○○だから△△と考えてる』って投げかけてた。迷惑を掛けてる側は議論に向いてる人が多いから『俺の根拠がそもそも間違ってるかもしれない』って反論の取っ掛かりまで作って意見を待ってたんだけどね。

24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 13:37:43 ID：MzNjUxNzk

    あほやな
    迷惑かけないように頑張ったけど迷惑かけてしまうのと
    最初から迷惑かけるよう行動するのは全然違うんことなんやで

25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 13:30:53 ID：Y5MjI4OTU

    cwMzgzMjg
    三人で仲良くやることが公式るーるだと思い込んでるのはなんでなん？
    雑魚と一生ゴミ拾いさせられることが誰かの迷惑だと気づけないのはなんでなん？

    三人で仲良くやることが公式ルールだから、それ以外に無いだろ
    ランクマッチ、カジュアル関係無く「Apexは三人で助け合いながらやるゲームだ」という意識が根底には存在する。
    だからカジュアルで沼プされるのが嫌ならランクマに行けって言うんじゃないのか？
    チュートリアルは履修したか？ブラッドハウンドは仲間へ通信を行うためにシグナルを教え、パスファインダーは仲間の蘇生方法を教えてくれる。
    ライフラインのケアパケで仲間が集まってきた時の感動と、初めて猛者が仲間にきてびっくりした時の小さな自分を思い出してくれ

26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 13:09:18 ID：Y5MjI4OTU

    そもそも前提として相手の主張の理解ができない場合は議論にならないんだから「国語の授業」「勝手に汲み取ってる」とかいう主張の根底以外の場所に噛みついてる時点でこれ以上は議論する意味も価値も無いと思う

27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 10:17:35 ID：c4NDYyMzk

    モラル差あり過ぎてお互いの主張に納得できひんのやから、不毛過ぎるでこの会話。

    cwNjEyMTMも、人と猿は分かり合えないことを理解してもろて

28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 09:53:09 ID：gwOTQ4NDE

    実際のところ単独降下する人なんて全然見ないから議論の意味なくね？
    それともスキルマッチのレート帯によってはたくさんいるのか？

29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 09:12:21 ID：cwMzgzMjg

    cwNjEyMTM
    もう三人で戦うことが自分の勝手な解釈って認めてるやんww結論でてんだろwww

30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 08:47:33 ID：Y5ODE4NjI

    一人でやりたいんですけどソロモード実装お願いしますって事に対して運営がソロモード実装しませんって断ってたじゃんw

31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 08:26:40 ID：Q0MDUzMDU

    公式の気持ちを汲み取り始めて草
    国語の授業でもしてるのかな？
    僕は公式の気持ちはこうだと思うなぁだから従わない奴に文句言っても良いんだ！
    ってのが支持されると思ってるのか？
    ルールというものを履き違えてるやつもいるし無茶苦茶だな
    そんなに公式の気持ちが知りたいなら問い合わせれば良い
    勝手に妄想してないで

32. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 08:13:37 ID：cwNjEyMTM

    で、次に言われるのが『「使わざるおえない状況」以外でも使えるようにされてるから』かな？
    コレに関しては技術的な問題。ゲームというかプログラムの限界で『○○の場合は△△を実行』が基本骨子だから『抜けざるおえない状況』って千差万別過ぎて条件指定が困難（部分目視やAI等で出来なく無いけど現実的とは言い難い）。
    ただ、EAも出来ることはやっている。例えばJMの仕様変更なんか分かり易いね。初期はランダムだったけど、今はキャラ選放置した（=着地まで放置される可能性が高い）人よりキャラ選んだ人（最初から操作するつもりの人）にJM権限が移るようにしてる。これは単純に『キャラ選放置』って条件指定が出来るから。つまり公式も出来る範囲では真面目に遊びたい人を中心にゲームメイクしてることがわかるね。

33. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 07:58:30 ID：cwNjEyMTM

    これらの状況の場合は即抜けや単独降下もやむなしと思うし、悪質プレイヤーのために普通のプレイヤーの時間が浪費されてしまうのはおかしいと思うから禁止されないのは当たり前。
    ただ、そういう非常時のために用意された機能を積極的に使って『使われて欲しくないなら置くな』って暴論もいいところだよね？
    例えば災害時用の非常ベルなんかを何でもないときに押して『誰でも使えるようにするのが悪い』っておかしいと思わないかな？

34. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 07:53:10 ID：cwNjEyMTM

    あとよく免罪符にされる『禁止されてないから～』だけど、まずコンバーターがしっかり禁止されているのは『コンバーターを使わないといけない場面がないから』ね。PCならpadもマウキーもokだから必要ないし、CSはpadでのプレイを前提に考えられてるからアシスト乗る乗らない関係なくマウキーを許してない。完全にコンバーター使用の大義名分がないので禁止された。
    対して単独降下やマッチ抜け機能が実装され、使用を禁止されてないのは、それを全て禁止にしてしまうと特定状況下でやらざるおえない場合があるから。分かり易いのは悪質プレイヤーに遭遇したときね。『即降り即死即抜されれば3開幕から無駄なハンデを背負うことになるから仕切り直したい』『フィニキャン煽りを延々と続けられて不快』『JMが放置して最後まで飛ばない』等が発生した場合、普通に遊びたいプレイヤーに苦痛を強いるからね。

35. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/22(金) 07:41:45 ID：cwNjEyMTM

    似たような意見あるからまとめて答えるね。
    まず公式ルールの解釈について。俺はAPEXの日本語公式サイトのホームに記載ある『3人のプレイヤーで～中略～最後まで戦い抜け』『仲間の強みを活かして～中略～激戦を戦い抜こう』の部分から『３人協力してチャンピオンを目指す』のが基本的な遊び方と解釈してるよ。
    もしこの公式サイトで紹介されてるゲーム概要を俺が読み間違えてて『APEXは3人1組だけど協力するかは自由で他２人を無視して撃ち合い、ダウンしたらすぐ次へ行くのもok!!』ってのが正解だったとしたら謝るよ。勝手なルールを押し付けて申し訳ありませんでしたって。

36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 05:32:02 ID：cwMzgzMjg

    何でもかんでも自分の好きな方向に解釈して思い込むやつ多すぎだろ。まあイライラするのはそいつらだけだし自業自得だけど

37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 05:29:45 ID：cwMzgzMjg

    単独降下されるのが嫌ならそいつと一緒に降りないのはなんでなん？
    三人で仲良くやることが公式るーるだと思い込んでるのはなんでなん？
    雑魚と一生ゴミ拾いさせられることが誰かの迷惑だと気づけないのはなんでなん？
    全部答えてくれや。

38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 04:50:12 ID：I0NjU2NjY

    禁止してないから！対策してないから！って人は回線抜きでプレデターに上がってそう
    悪質グリッチも使いそう

39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 01:48:18 ID：E1MDMyNjg

    そもそも協力ゲームで好き勝手やっていいと思うとこがおかしいって気づいて

40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 01:26:07 ID：Y3NjYxMjU

    何も押しつけないってことを押し付けるなってドヤ顔で言われても困るて
    お前が休日に休んでたら知らん奴に人働かなければならない休むな働け！とか言われて考えを押し付けないでって言い返したら
    考えを押し付けないことを押し付けるなって言われたらアホちゃうって思うだろ

41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 01:14:13 ID：cwMjcwMzQ

    勝手にルールを作り押し付け遊び方の幅を狭めて何が楽しいって言ってるけどさ、公式で禁止ってされてないから何でもやって良いじゃんって公式のルールを勝手に解釈して相手に押し付けてるって気付いてます？

    君の言ってる事矛盾してるよ？
    矛盾してないって的外れな事を君は言いそうだけどね、相手への反論が全部自分に返ってるんよ
    書き込む前に穴がないか見直した方がいいよ

42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 01:12:43 ID：gzMDcxODU

    世の中ってまじもんのアスペって居るんだなってことがわかるとても有意義なまとめ

43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 00:45:25 ID：Q0MDUzMDU

    コンバータは禁止されてるし単独降下はコマンドとしてある時点でそれらとは全く別なんだよなぁ
    そこら辺を同じだと思ってるのは頭おかしいと言わざるを得ない

44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 00:32:31 ID：Q5ODI5ODc

    死体撃ちする奴とコンバーター使う奴と単独降下する奴って基本同じ人種なんかな？
    全員必ず運営が禁止してないからしてもいいって言うよな
    １個１個これはしちゃダメですよ～、これはやめましょうね～って言ってもらえんとわからんって先生に教えてもらってる小学生みたいだな
    まあ好きにしたらいいけど自分が少数派の奇人変人だという自覚はしといた方がいいね
    現実でも嫌われるから

45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 00:27:40 ID：MxMjg5ODY

    モラル忘れてルールルール言ってる奴は高年齢になって道徳の授業の内容忘れた奴って認識でOK？

46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 00:08:32 ID：Q0MDUzMDU

    公式公式連呼してるけど公式が単独降下や即抜けを禁止してるのか？
    公式のルールってのを勝手に解釈して押し付けるだけだろ
    自分のやりたいこと強いてるって強いてるは文句言ってる側であって各々が自分のやりたいことを味方に期待せずにやればよいだろ？
    お前は一人で打ち合いがしたいんだな、俺は何がんでもチャンピョンとりたいからついていかないよ
    これで終わりだろ
    僕はいろんなことしたいけど我慢してフルパでやってんだからお前らも我慢しろってあほみたいなこと言ってないでそれぞれが我慢せずに好きにやればよいじゃん
    単独降下がいたら我慢して合わせずに無視知ればよい、どうしても二人が嫌なら我慢せず抜ければよい
    勝手にルールを作り押し付け遊び方の幅を狭めて何が楽しい？

47. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/22(金) 00:02:27 ID：cwMjcwMzQ

    ここまで酷い人間なんぞいるとは思いたく無いんでワザとこう言う事言ってるに一票入れて良いかね？
    じゃないと説明つかんてこんなんw

48. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 23:55:31 ID：U5NDg2MDE

    インコが日本語を喋ったからといって会話できると思うのが間違い
    確信犯や糖質、ガチであれな人とはわかりあえんし関わらん方がいい

49. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 23:47:25 ID：QyNjc2MjI

    I4NDg1MDQ
    『自分は我慢してるんだからお前も我慢しろ』じゃなくてさ、そもそもなんで友達でもない、普通の遊び方をしない奴のために野良側が我慢する羽目になってるのがまずおかしいことに気付こうよ。『お前も我慢しろ』なんて一言も言ってないよ。『大半の奴は我慢するか切り替えてるけど、そもそも自分勝手な行動を自制するか、同じことやりたい連中でフルパ組んで野良に来ないでよ』って言いたいんだけど。

50. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 23:42:32 ID：QyNjc2MjI

    I4NDg1MDQ
    それに俺はカジュアルでチャンピオン目指す以外の遊び方をする事を否定はしてないんだけど。ただ、基本ルール通りに遊びたい人が多いであろう野良でいきなり１人だけ基本ルールから逸れた遊びを始めてフレでもない野良２人に自分のやりたいことを強いてるのっておかしくない？（VCなりで「チャンピオン目指さず撃ち合います！」とか言って同意得てるなら良いけど）
    それなら本来のルール外で遊びたい奴が自分でフルパ組んで好きかってやるのが筋でしょ？勝手を押し付けられた野良が不満抱いても『チームゲーなんて知るか！俺は人とは協力しない！』って筋通ってないよね？

51. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 23:35:52 ID：QyNjc2MjI

    I4NDg1MDQ
    まずランクとカジュアルで別れてるとは言ってもベースのルールは変わってないよね？それともカジュアルは『何でもありのフリーダムモード』って公式が明言してた？聞いたことないけど。
    元々は基本ルールしか無かった中で、チャンピオンになる以外にも価値が生まれるモードとしてランクマッチが出てきたんだと思うけど。（従来はチャンピオンになれなきゃ勝ちでは無かったが、ランクはRPを盛れればチャンピオンじゃなくてもランクを上げられるという付加価値が生まれる）
    だからよく『ランクは真面目、カジュアルはフリーダム』って言ってる奴はそもそも認識が違う気がするぞ

52. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 23:21:42 ID：I4NDg1MDQ

    いやキャラ選択すれば確定で貰えるわけじゃないだろ
    他のやつがキャラ選択することもあるわけで
    チャンピョンムーブが絶対！チャンピョンムーブ以外はトロール！文句言っても良い！
    ならランクとカジュアルで分けてる意味も無いだろ
    色んなことをしたいからカジュアルが存在するわけで
    人数不利が迷惑って考え方自体が味方に頼りすぎなんだよ
    それかあれか
    自分が我慢してんだからお前らも我慢しろって考え方か？

53. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 21:32:43 ID：E1OTAwOTI

    普通にキャラ選択してJMになって即降り激戦区行けばよくね？
    そしたら普通に戦えるしJMが降りた場所ならJM取らんかった奴が文句は言わんだろうし
    なんで放置してJM取らんのに激戦区行ってキルムーブしたいからって単独降下するの？
    それキルムーブじゃなくてデスムーブやで

54. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 21:27:45 ID：E4NjI5NDg

    Q4MjA2OTQ
    みんなでAPEX楽しもうって観点からすると、主張自体は至極真っ当なんやけど、それをモラルの低い奴らに訴えた所で無駄なんよな。

    こっちは、みんなで一緒にゴールしたいけど、そいつらは自分が如何に早く走れるかっていう、そもそもの目的が違うから。

55. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:46:35 ID：Q4MjA2OTQ

    あ、自覚を持ってトロールしてる奴は無視するね。そもそも性格悪いだけだし、自覚ある分匿名板で何言おうがどこ吹く風だし。
    俺の主張が正しくない！ズレてる！って奴だけ噛みついてくれ。

56. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:43:09 ID：Q4MjA2OTQ

    M5OTQxMzY
    E4NjI5NDg
    この２人の言ってることは徹頭徹尾正しいと思う。大多数のまとまな普通のプレイヤーはそもそもコメントせずに『変なの同士がレスバしてるなぁ』って対岸の火事だろうし。
    でもまぁ俺は気になっちゃったからコテハン付けてまで聞くよ。俺の主張が『押しつけだ！』っていうなら聞くから言ってくれ

57. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:39:20 ID：Q4MjA2OTQ

    俺が知ってることが間違ってる場合もあるから、それならそうと言ってくれ。間違ってたなら素直に謝るから。

58. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:38:51 ID：E4NjI5NDg

    ゲームだけじゃなくて現実も同じやで。

    ルールとかマナーみたいな、強制力は無いけど全員が守る前提で機能するものは、モラルが無い奴が得をして真面目な奴は損をする

59. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:37:44 ID：M5OTQxMzY

    まあ、これは俺の考えだけど全員間違った事は言ってないと思うよ
    まあ、1番最初からみてたんだが意見をぶつけ合ってる時に、1番最初に3人じゃないと何も出来ない様な雑魚とか煽ったのが原因で、煽り煽られ燃え広がったって感じじゃねーかなw
    煽るのは良くなかったよねっていうのが1番まずかったんじゃねーかなって思うわw

60. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:36:29 ID：Q4MjA2OTQ

    Q0NTc0MDg
    俺が『基本ルール』を強調するのはこのゲームのプレイヤーの（少なく見積もっても）過半数は基本通りの目的で遊ぶと考えるからで、もしプレイヤーの大半が『チャンピオンなんて目指してない。撃てればいい』ってスタイルで遊んでるなら俺の意見が間違ってたと思う。そんなことあるか？と思うが（統計取ってないから推論にはなるけど）
    ただ過半数のプレイヤーが基本通りの遊び方をしていると仮定すると、なんで少数の人のために普通に遊びたい人が嫌な思いをしないといけないのか？と思ってるぞ。

61. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:34:10 ID：E0NDkxMjA

    単独降下に文句言ってる奴=味方に介護されないと勝てないとかいう謎の主張すこ
    単独降下君こそ1人で生き残ってるの見たことないし味方がいないと戦えないのは自分だろ

62. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:29:01 ID：U4OTUwOTk

    結局このゲームは自己中だけが得する

63. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:27:43 ID：Q0NTc0MDg

    お前の目的が野良のみんなの目的だと思ってるところだよ。何回も言わせんな恥ずかしい。

64. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:25:56 ID：Q4MjA2OTQ

    Q0NTc0MDg
    ガイジでも何でもいいから、『聞く耳持たない』の根拠を聞かせてくれ。何処がおかしいと思ってる？論拠破綻してるか？
    具体的に言ってくれ

65. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:24:14 ID：Q4MjA2OTQ

    Q0NTc0MDg
    他の奴に対する意見だと思うけど横から失礼。
    俺はそれが『結果的に3人でチャンピオンを目指す』目的なら有りだと思うけど、即降り即死した奴が蘇生待たずに即抜けするのは目的違うよね？
    独りで戦って全員なぎ倒してダウンした味方も（助けれるなら）助けてチャンピオンになるならそれは普通のプレイの範疇だとは思うぞ

66. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:20:45 ID：Q0NTc0MDg

    公式ルールガイジくんマジで聞く耳持たなすぎてやべーわ

67. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:20:03 ID：Q4MjA2OTQ

    M5OTQxMzY
    色んな考えがあるのは認めるし、そう思うことまで批判するつもりはないよ。俺だって聖人じゃないから、野良VCで煽られたときに同レベルの仕返ししちゃうときもあった（3人目にとってはいい迷惑だった）。
    ただ、やられた側が『こういう奴もいる』って寛容になるのは優しさと心の広さだが、やった側が『俺の考えも正しい』というのは話が違うし、おかしいものはおかしいと指摘するよ。

68. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:19:35 ID：Q0NTc0MDg

    単独降下を追いかけなかったら不利になるってそりゃそうだろ。追いかければいいだけやんwwカジュアルなんて即降りしないとまともに戦えもせずにゴミ拾いするハメになるんだからキルムーブしたい＝早く降りるは当然だろ。結局協調性がないのはお互い様なんだから文句ある方が合わせろよって話な。

69. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:15:05 ID：Q4MjA2OTQ

    その上で『公式の基本ルールなんて知るか！俺は他人の迷惑かけても自分だけ楽しいゲームがしたいんだ！』って奴は反論どうぞ。
    再三言うが、カジュアルでランクムーブなんて強要しないし、蘇生の見込みがないダウンや箱（味方か遠い、範囲外でダウン等）や、明らかに悪質なプレイヤーに当たる（キ○ガイやフィニキャン煽り）等で抜けることに関して文句はない。

70. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:12:06 ID：M5OTQxMzY

    いや、だから君の考えに共感する人もいるし、それはないわっていう奴もいるって事はわかって欲しいって話w
    君は納得出来んかもしれないけど自分の考えが100%正しいって思っても人によっては俺の方が正しいって思う人もいるっていうのは世の中に沢山あるからそーいうもん何だぐらいで流すのが良いぞう

71. 名前:ちょっと聞かせろ 投稿日：2021/01/21(木) 20:11:22 ID：Q4MjA2OTQ

    ただでさえ読解力と理解力低い奴が、同時並行で話をされて反論しやすい奴に噛み付いて逃げてるからコテハン付けるね。
    俺の主張は
    ・APEXの基本ルールは『３人協力してチャンピオンを目指す』
    ・チャンピオンを取る方法は様々なので、ガン攻めガン篭もりキルムーブハイドムーブ等プレイスタイルが食い違うのは仕方ない。野良なら特に。
    ・ただし、開幕即切断、味方ガン無視して独り合流しようもない所に行くのは『３人で協力』ではない。１人で無理な戦闘を始めダウンしたら即抜けは『チャンピオンを目指す』ではない（ガン攻めの否定ではなく、蘇生の余地がある状況等無視した即抜けマンのこと）
    ・多対1の撃ち合い練習がしたい、バッジ取得狙い等チャンピオンを目指さないスタイルは基本ルールから逸れるので、普通にAPEXをやりたいノーマルプレイヤーにそれを強いるのは解せない。
    ・俺だって練習等のチャンピオン度外視なプレイをしたい気持ちは分かる。ただ、そういうときはフルパを組む。野良でやることではない。

72. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 20:04:48 ID：ExOTExMTE

    野良カジュアルなんだからみんな好き勝手すればいい
    単独で撃って箱になってさっさと次行ったり、リスポーンを待つのもそいつの自由
    誰にも縛られない為の野良カジュアルなんだから好き勝手楽しんだもん勝ち

73. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:59:02 ID：I4NDg1MDQ

    勝ちたいってのはわかるんだよ
    カジュで味方に文句言うほど勝ちたいってが理解できないのよ
    カジュは色んな目的の人がやってるから自分の目的に対して味方に期待せずベストを尽くすのがカジュでしょ
    自分の目的に協力してくれたらありがとうであって協力して貰えなかったからと言って文句言うのは違うでしょって話

74. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:54:35 ID：M5OTQxMzY

    すまん間違えたわw
    下のコメントI4NDg1MDQ宛だわ

75. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:50:59 ID：M5OTQxMzY

    M5OTQxMzY
    世の中いろんな人がおるんよ
    カジュアルでキルムーブしたいって人もいれば勝利数稼ぎたいって人もいるし、ハンマー取りたいから復活させてダメージ稼ぎたいって人もいるんよ
    誰もこの考えが正義です他の考えは認めませんとは言ってないよ
    だから君の考えに共感する人もいるし、それはないわっていう奴もいるって事はわかって欲しい
    ちなみに勝ちたい人が単独降下された場合、単独降下されて2:3になってギリギリで負けたら、もう1人いたら勝ってたじゃねえかふざけんなってなると思うのよ
    確かに2:3の練習にはなったかも知れないね
    でも、その人は戦って勝ちたかったのにやりたくもない2:3の練習を強制された挙句に負けた訳よ
    前にもあった意見だけど、カジュアルでランクマムーブ強制されるのは嫌だわって意見があったと思うけど、まあそれと同じで2:3の練習を強制されたらまあ嫌ですよねってなっちゃわないって話です

76. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:47:07 ID：E1MzE0NzE

    即抜けはとにかく即抜けする奴だけに利点があるからなぁ。勝てる試合は勝てるだけ気持ち良くなって勝てなくても何回も抜けることで気持ちいい試合になるスパンが速くなる。
    抜けられた方は無理矢理人数不利押し付けられるだけっていう。
    いつも真っ先に死んでるから抜けられた側の気持ちが分からんっていう理不尽さ。

77. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:39:33 ID：E1OTAwOTI

    カジュアルで長距離降下は流石に面倒くさいとは思うけど単独降下する奴なんてフラグメント降りて即箱がお決まりのコースだしわざわざそこに追いかけて後降りしたところでって話だろ
    せめて一人なら被らずに降りて物資整えてから激戦区行けばいいのに一人で降りてこっちが初動漁りしてる間に死んで抜けるのって楽しい？なんか練習になる？
    勘違いしてるコメント多いけど３人で戦ってダウン即抜けする奴もダサいけどそれは単純にお互いの実力不足だからわかるけど今回は単独降下マンとかマッチング即切断マンの話でただ味方に不利を押し付けてゲーム性を壊してるだけの奴の話ね
    二人だと勝てないのかとか介護されたいのかとか的外れなこと言ってるけどわざわざ二人で戦う状況にする必要性が無いのになぜ即死するためだけに単独降下したり切断するのかね
    もし単独降下するなら最低でも10キル2000ダメ取ってあいつ凄えなって思わせてくれよ
    結果見て0キル204ダメ生存時間01:28とか見飽きたわ

78. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:32:49 ID：I4NDg1MDQ

    カジュなのにそんなので迷惑迷惑って騒いでたら
    もうカジュですらランパ使ったら迷惑とか騒いでそうだな

79. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:31:10 ID：I4NDg1MDQ

    U4OTUwOTk
    結局僕のやりたいapexに合わせろじゃん
    別に文句言っても良いけど正義ではないぞ
    M5OTQxMzY
    3人生き残ってないと迷惑って話か？
    2人でも普通に戦えば良くない？
    人数不利をひっくり返す練習になるじゃん
    負けたところで何か失うわけでもないし
    カジュで人数不利＝迷惑って考えがまず理解できないわ

80. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:21:48 ID：U4OTUwOTk

    俺は単独降下というか味方がどこに降りるか分かった瞬間ピン刺して分かれるけど、極力人数不利で戦わないしなるべく味方に合流しようとするから。
    単独降下して勝手に死んでる奴は知らん

81. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:17:13 ID：M5OTQxMzY

    Q2NTAwMTE
    最初の話が単独降下すんなって話だったからそれから説明するね
    何が迷惑かって言われたら最初に単独降下されたらこの時点で人数不利が生まれるわけよ
    単独降下する奴がピン刺さなかったら何処に降りるかもわかんねーって感じになるから後から追っかけるのも感で飛ぶハメになる訳
    んで追っかけなかったら2:3の人数差発生、追っかけたら他の部隊の所に後降りする事になる
    後降りの場合有利になる事もあるけど、単独降下降りた奴を追っかけてるから敵部隊見逃す可能性もある訳ね
    ちなみに君はどうか知らんけど単独降下する奴って死んで即抜けが殆どだからダウンの瞬間に勝っても負けても部隊人数減るっていう
    俺はこういうのが迷惑って感じた訳

82. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:11:01 ID：U4OTUwOTk

    c0ODA2ODg
    ランクはみんな漁夫狙って芋っててつまらんやん。ポイント見てイライラすんのも嫌やし、マスター帯プロチームとかに訳もわからず轢き殺されるし(雑魚ですまんな)
    キルムーブはしたいけど、脳死凸したいわけじゃないし篭るだけもやりたくない。普通にapexがしたい。
    匿名掲示板で即死野良に文句言うぐらい言わせてくれや。

83. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:03:02 ID：I4NDg1MDQ

    カジュで雑魚死してる味方にキレるってやばすぎでしょ
    どんだけ味方に期待してんだよ

84. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:02:41 ID：E3MTM2OTE

    カジュアルなのに過疎地降りて延々とアイテム漁ってるのも迷惑じゃない？戦おうぜ

85. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 19:00:36 ID：E3MTM2OTE

    APEXはアイテム漁って街をハシゴするゲームじゃなくて戦うゲームやし、カジュアルはなおさら戦ってなんぼ
    単独降りされて嫌なら、抜けるか単独降りした奴についていけば良いやん

86. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 18:58:53 ID：c0ODA2ODg

    だからランク行けよー。ランクも2人になることはあるけどそういう単独は基本いないんだから。
    勝った時の喜びも全然違うしさ。
    チーム戦したいのはわかるけどカジュアルに文句垂れすぎだって。

87. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 18:55:54 ID：U4OTUwOTk

    二人でも勝てるのは勝てるけど、その後人数差でゴリ押しされてもう一人居たら勝ってたって場面があるとやっぱり悔しい。
    単純に敵に比べて一人分のスキルとULTとアーマが無いのも不利だし。

88. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 18:47:21 ID：U4OTUwOTk

    Q2NTAwMTE
    多分即抜けでキレてる奴のほとんどは抜けられて怒ってるというより、雑魚死することに怒ってるのがほとんどだと思うよ。
    ぶっちゃけ2v3になった瞬間に圧倒的不利な戦闘になるからぶっちゃけ抜けられようが結果は同じ。
    ただ、俺の場合は二人でも勝てるからせめてデスボになるまでは抜けずに待ってて欲しい。

89. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 18:24:52 ID：Q2NTAwMTE

    不快とか迷惑とか言ってるくせに具体的にどう迷惑なのかって聞くと反応ないのやばすぎでしょ
    死んだ後も僕のプレイ見てくれないと不快！迷惑って言ってんのか？
    それとも2人じゃ何も出来ないから介護してって言ってんのか？

90. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 17:49:46 ID：U4OTUwOTk

    単独でダウンさせるような立ち回りが悪いっていうけど、普通にプレイしてたらこんな事言わん。
    普通にカバーしても指示を出しても立ち回り甘い奴は勝手に死ぬ。ダウンしたのはダウンした奴が8割悪い。Shivっていう海外のプロの動画よく見てるが一人で敵を倒し、弾除けと射線切りで生き抜いてるのに対して味方はトコトコ真っ直ぐ敵に突っ込んでデスボックスになってる場面よくみるよ。そういう地雷にもちゃんと文句言うプレイヤーだからよくまとめられてるのもあるけど。
    要するに自分が強かろうが、死ぬ奴は死ぬ

91. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 17:05:33 ID：E1OTAwOTI

    仲間に頼らんと勝てん雑魚って言ってる奴居るのか
    単独降下して勝ってる奴一回見たことあるかないかくらいで確認できる限り99.9%即死即抜けしてるけどな
    たぶんそんなん繰り返しまくって初心者鯖に落とされてそこでそこそこの戦績出てイキってるんだろうな
    それ弱すぎて高校球児が少年野球に混ぜられてそこでホームラン打ったとか連続三振取ってイキってるようなもんだからむしろ恥ずかしいことだろうに俺は１人でも強いんだって勘違いしちゃうのかな？

92. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 16:44:22 ID：Q4NTU5ODU

    話変わるけどTwitterとかでよくある犯罪自慢見て何か思ったりする事ってあると思うんだけどね
    何でこんな事わざわざ言っちゃうんだろとかアホやなコイツとかね
    ここのコメント見て思った事がそのまま当てはまりそうだわw
    後、何で言ってる事が殆どブーメランで自分に返ってる事に気付かねえの？w

93. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/01/21(木) 16:43:58 ID：c0OTM2NzU

    そもそも三人でチャンピオン目指さないのはどうかしてるって意見じゃ無くて仲間に迷惑かけてるのを自覚しろって話だろ？
    ガチの感じで仲間に頼らんと勝てない雑魚が文句言うなみたいなこと言ってる奴居るけど仲間に頼らんと勝てない人でも協力して楽しみたいのに単独行動して人数不利作られて負けたりしたら楽しくないって思うだろうしなんで当たり前にプレイしてる側がそんな嫌な思いをせんといけんのかってことよね
    フルパ組めとか野良に文句言うなとかはされた側が言うことであって迷惑行為する側が言うことじゃないから
    楽しみ方は数あれど他人に不快な思いをさせてまですることを正当化せずに自分が頭おかしいって理解した上で行動したら？
    まあそもそも論点がズレてるけど元々は単独行動してる奴の話じゃなくて単独降下即死の奴とかマッチ早々切断するレベルの奴の話だし