【APEX】つかオルタネーター強くね？オクタン腰だめレレレで1vs1負けることほぼ無いぞ 【エーペックスレジェンズ】

352 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 05:50:36.47 ID:7h5H2/hpM

オルタと白アーマーがあれば戦えるだろ


353 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 05:54:45.73 ID:zFEU9mGY0

最近は拡マガさえあればオルタより45使ってる
オルタはdpsカスすぎてムリ


469 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 11:41:44.22 ID:fkhsay1d0

無意識にランクマ行ってたわ
目標に到達してカジュアル民になっていたつもりだったのに
運よく味方もうまくてそのままチャンピオンよかった
最後までオルタ握っていたし
もしかしてガスおじにオルタはありか


648 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:12:11.01 ID:5ynMFCUT0

つかオルタネーター強くね？オクタン腰だめレレレで1vs1負けることほぼ無いぞ


650 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:14:38.86 ID:CybjKJMv0

>>648
拡マガなし？


653 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:15:52.99 ID:5ynMFCUT0

>>650
レベル1くらいかなスピファかEVA拾うまでの繋ぎだし


655 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:17:05.15 ID:5mxXyIjLd

>>648
たぶん興奮剤のレレレの間隔中にエイムしてるのが弾のレート的に合わせやすいんだと思う、武器の問題じゃなくて感度弄れば他の奴も当たるようになるんじゃないかな？


660 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:21:14.39 ID:5ynMFCUT0

>>655
言ってもフラットラインとヘムロック使うし腰だめは自信あるんよな。ただR99とかレート高い、精度悪い武器はギャンブル性高くて嫌いなんよ


687 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:49:13.19 ID:2TyxCtaZp

オルタネーターは強化されてから結構強い
初動で拾えたら当たりだと思ってる


688 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 15:51:23.03 ID:fqX+mAIM0

初動オルタは文句無しに当たり
99とか45だとライトアモ無くなって詰む


705 なまえをいれてください 2020/07/19(日) 16:09:23.38 ID:28eHvanI0

まじか俺オルタ使えねえわ


引用元: 2ch.sc

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コメント

  1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 06:40:10 ID：U4MTU0ODI

    あんま広めるなよ
    オルタネーターはまじ弱いから俺以外使うなよ

  2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 07:01:06 ID：U0NjgzMDI

    オルタネーター強いは笑う
    P2020除いた時のライト系最弱武器だろ
    レートとリロ時間含めて45の方が優秀

  3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 07:09:07 ID：g2OTQ0NDQ

    ADSレレレ出来て当てやすいってだけで十分
    まあ初手でしか使わないが

  4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 07:27:18 ID：g3MTE3NzI

    オルタはレレレ撃ちしようとしたらマジで当たらなくてビビる。reの方がバチバチ当たるからそっち拾えること期待しちゃうわ

  5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 07:41:31 ID：YyMzU1OTM

    初動なら弾数的にもアタッチメント的にもオルタのが優秀。拡マガ持ってるか素でワンマガキル出来る奴以外はオルタのが良い

  6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 08:05:32 ID：c5NzkwNTg

    99精度悪いってどこの世界線の話？

  7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 08:44:41 ID：E3NTAzMDU

    拳銃とモザンはゴミ
    見つけ次第にハーベスターのマグマに落としてるわ

  8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 09:21:00 ID：QyMDQxNDc

    99精度悪いは草
    中距離は練習や慣れが必要だけどランダムリコイルじゃないし、腰だめ精度なんて全武器中トップクラスだぞ

  9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 10:58:30 ID：YyMDM4MjI

    45は弾持ち悪すぎだろ99使うわ

  10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 11:23:25 ID：c5NzkzMjg

    スピファを拾うレベル帯だとオルタは強い

  11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 11:42:34 ID：Y4NDQ5OTM

    スピファ弱い言われてるけど昨日面白いパーティに会ったよ。
    お互いが多少削りあって回復してる時に相手チームが全員スピファで弾幕貼りながら囲んで詰めて来て岩陰から身動き取れずに全滅させられたわ。スピファ２丁持ちとかネタかと思ったけど弾幕張られると逃げスキル無いキャラはかなり厳しい。

  12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 11:45:20 ID：c5NzkwNTg

    その状況
    フララ、301、99、ヘムの方が速くかたつかない？

  13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 11:54:54 ID：Y2MTgyNzU

    速い遅いじゃなくて、絶え間なく弾幕張られたって話でしょ。

  14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:00:19 ID：U3OTAyMTM

    c5NzkwNTg

    そもそもそういう話じゃないんだよな
    つまらないステレオタイプでしょ君

  15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:02:51 ID：Y4NDQ5OTM

    武器単体の性能だったらだったらそうなるね
    まさか全員で延々と弾幕貼りながら囲んで来るなんて思わんからｗ
    他の武器だったら銃声が止んで時にカウンターでダウン取ったりできるけど反撃するタイミング狙ってたらもう囲まれて蜂の巣よ。スピファなんかに〜なんて思いながら詰め将棋で完封されたような気分。

  16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:08:24 ID：YwNDAzNjY

    キルタイムだけで考えて弾幕の暴力をわかってなさそう

  17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:14:37 ID：YwNjI1Nzk

    このゲーム制圧射撃の圧力なんてカスみたいなもんだから、その状況で負ける場面分からないんだが、負けた側のレジェ構成は？それと具体的な場所と交戦距離と射角も知りたい。
    まとまって撃たれてるなら死角や遮蔽が出来る筈だし、分散して複数射戦通されてるなら孤立してる奴を３人で襲う、遠距離なら遮蔽→遮蔽で退けるし、近距離なら高レート武器で返り討ち出来るし、制圧射撃なんて非効率で勝てる場面が想像つかんのだわ。

  18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:17:22 ID：YwNjI1Nzk

    なんでもかんでもDPSとキルタイムでしか武器評価出来ないのはただのアホだけど、弾幕張るよりにらみ合ってるなら頭出した瞬間に撃つだけで十分だから弾の無駄遣いにしかなってないと思うんだよな。

  19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:28:51 ID：Y4NDQ5OTM

    野良でやってたからガスおじ、オクタン、ライフランだったかな？
    自分ライフラインで第２の安置遠くリングに追われてる状況で安置入ったらR301の射程に別チームがいてWEの平原だったから遮蔽物がちょっとした岩影位しか無かった。んでお互い同時に相手視認。お互いちょろっと削ったと思ったら全員で弾幕張られて一気に詰められた。
    まぁ俺がチキンなのかな・・・。一応4000ハンマー民だけど３方向から銃声鳴りっぱなしで完全に固まってたわ・・・。

  20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:32:03 ID：Y2MTgyNzU

    状況がわからんなら色んな想像が出来るはずなんだがな。
    自分の思い通りに動ける状況ばかりじゃないんだぞ？

  21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:34:29 ID：Y2MTY4ODA

    そもそもスピファ、打ちながら動くとアホほど遅くて近〜中距離から弾幕張りながら移動したら1人300発くらい消費してそう
    腰打ちならまだ現実的な速さだけど、物陰相手にLMGを腰打ち歩きして詰めて来るヤツに打ち勝てないなら煽り抜きで射撃練習場こもった方がいい
    スピファの長所生かせると思うのは、
    拡マガ付けてる前提で、相手が隠れても30発程度撃ちこむ
    →ADSしながらワザと撃ちやめ
    →リロードしてると勘違いして油断して出てきた敵に再度撃ち込み開始
    くらいと思ってる

  22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:36:53 ID：Y2MTgyNzU

    まぁぶっちゃけ弾幕云々より十字砲火食らったのが敗因よな。
    たまたまスピファの弾幕で飛び出すタイミング失っただけだろう。

  23. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:41:36 ID：Y4NDQ5OTM

    確かに。展開されてクロス撃ちされる状況がすでに積んでた。

  24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:41:55 ID：YwNjI1Nzk

    3方向に分かれてたのか。やっぱり各個撃破でなんとかなりそうだし、4000ハンマー民がスピファ相手に負けるとは思えないのよな（自分が2500民だから4000は普通に強い人だと思ってる）。
    それにライフラは辛いかも知れないが、ガスおじなら設置後即射で即席遮蔽作れるし、オクタンなら逃げ切れそうなもんだけどなぁ。まぁ野良で意志疎通出来ないのが痛手だったとは思うけど、ガスおじもオクタンもよく使うから平面逃げの経験は結構あるつもりなんだが。

  25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:42:34 ID：Y2MTY4ODA

    最適解はオクタンのジャンパ、かなり苦しいけどガスおじのウルトで時間稼いでまだマシなポジとれそうだけど、野良だとそこまで期待できないな

  26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 12:52:24 ID：c5NzkwNTg

    同じ状況なら別の武器のがもっときつくねってだけの話に
    鞄がキツくて制圧力もないこのゲームで弾幕の重要性とかいうそれこそキルタイムに遠く及ばない項目をそんな議論するとは思わなかったわ

  27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 13:29:01 ID：Y2MTgyNzU

    弾幕というかだな、牽制で撃たれている状況でそこから顔を出すってのはほぼほぼ先制攻撃食らうわけだから、無策で飛び出しても同レベル相手だと勝てないからな？
    そこでこういう状況で負けちゃたなぁと理解出来てるのと、俺はこういう状況でも勝てるから絶対理解出来ないって考えをやめて可能性を切り捨てるのとの違いだけどさ
    やっぱり上手い奴は色んな選択肢持ってるもんだと思うよ。

  28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 14:01:10 ID：Y4NDQ5OTM

    初心者〜中級者マッチだったらスライディングジャンプでシュバってカウンターとか顔出しR99で結構いけるんだけどね。チャンピオン4000ハンマープレデター帯だったから上位マッチだと思う。そこらへんだとG7フルレート全弾ヒットさせてきたりするし無闇に顔出せないのよ。
    ジブがいればドームシールドで状況変わってたかもしれないけど牽制撃ちされてたらスピファなら１〜２発は必ず先手取られるからメチャクチャ不利な状況だったかな。

  29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 15:10:40 ID：YxODE2NjU

    スピファと一緒で初心者は強いと感じるだろうけど、ある程度エイム力のある敵と対峙して99やフララ持ってたらまず勝てないぞw
    オルタは初動でお世話になるだけ。

  30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 15:29:04 ID：U5MjI5MTU

    フララはともかく99なら相手がリロード挟んだら勝てるんじゃねーの

  31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 17:49:03 ID：YwNjI1Nzk

    牽制撃ちの効果がないとは言ってないよ？制圧射撃がデメリットばっかりってだけで。確かに上位マッチならARや99をガンガン当ててくる奴ら普通に居るから辛い。だけどスピファを3人でばら撒いてるだけなら射撃音で位置とマガジン残弾モロバレだし、持ち替えが遅いからスピファのリロード待って走り出せばいい。リロード中断して持ち替えてもその間に次の遮蔽まで近づけるし、数発もらうのは確定でも青以上ならまず即死はないだろうし。
    それに脚も遅いから一回射撃音で居場所分かってたらパスの振り子くらいじゃないと不意打ちもほぼないからガン無視ダッシュしても危険も少なくなる筈。この人は単純に野良と疎通が出来なかったのと、詳しいことは分からないけどポジションと物資がキツかったんだろうなとは思った。

  32. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 17:54:35 ID：YwNjI1Nzk

    スピーカーでプレイしてる人がなんでそこまで縛りプレイしてるのか理解出来ないけど、音ってかなり情報量あるからずっと垂れ流してる奴居れば位置、使用武器、彼我の距離、拡マガの有無（場合によってはレア度も）リロードタイミング、向いてる方角（射撃音と着弾音）、交戦中か否か辺りが分かるから無駄撃ちは物資の無駄以上にアドを相手に渡しすぎるから嫌いだし、制圧射撃なんてやる意味が見当たらんのよ

  33. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 18:04:57 ID：Y2MTgyNzU

    >>この人は単純に野良と疎通が出来なかったのと、詳しいことは分からないけどポジションと物資がキツかったんだろうなとは思った。

    それが最初から考えられるなら、負ける場面が思い浮かばないとかならないだろうさ。
    2500ハンマーを馬鹿にするわけじゃないけど、そんなこと言ってるのは痛いぞ。

  34. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 18:22:43 ID：YwNjI1Nzk

    正直Y2MTgyNzUが一番痛いと思ってるよ。この人の状況なら詰められる前にこういうこと出来なかったかな？って可能性の話をしてるのに、何を読み違えたのか『俺なら勝てるから絶対理解できない』とか誰も言ってないこと言い出して聡してこようとするの普通に痛いよ。弾幕も『制圧射撃の意味が皆無』って話で牽制が無意味なんて一言も言ってないし。
    アドバイスしようとしてるんだろうけど、的外れも良いところだから読解力磨いてくれ。意図的に無視してたのにわざわざ噛み付かないでくれよ。

  35. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 18:30:01 ID：YwNjI1Nzk

    あとアドバイスをしたくて訳知り顔してるならちゃんと+αの知識を入れろよ。『牽制撃ちあったら先制取られる』くらいしか中身ないし、ガスおじの即席遮蔽とか挙げてるのに『無策で飛び出す』とか阿呆もいいところだから。一々上から目線で当たり前のこと言ってるだけで得るものが欠片もないんだアンタ。

  36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 20:10:11 ID：IwNTU1OTQ

    クロスファイアやられた時にまだ相手スピファでリロードしてなくてビビった！ってだけの話になんでそんな熱くなってるんだw

  37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 20:20:16 ID：YwNjI1Nzk

    IwNTU1OTQ
    ゴメン。長文垂れ流しは申し訳ないと思ってる。
    ただ例えるなら将棋の研究会を相手してくれそうな人に申し込んで色々聞いてたらいきなり知らないおっさんが野次入れてきて、無視してたら盤面に手出してまで当たり前のことをドヤ顔で語って『ｶｧｰこれ分からんかｧ!』みたいな見当違いなマウント取られてキレたわ。格上に馬鹿にされるのは良いけど、脳みそ足りてない奴に見下されるのは流石にムカついた。

  38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/21(火) 20:56:37 ID：YyMjEzOTI

    4000ハンマー持ちがスピーカーでプレイするわけないでしょ

  39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 00:35:15 ID：I5NDc2MDg

    申し訳ないと言いつつ不必要な例え話してまた長文投稿するのも相当頭弱いと思います！！

  40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 01:06:04 ID：g4MDc4NjM

    将棋の研究会とかいうパッとしない例えすんなよ

  41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 10:03:16 ID：k2ODgyNDI

    スピファを3人でばら撒いてるだけなら射撃音で位置とマガジン残弾モロバレ
    天才かな？

  42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 10:20:54 ID：g0NzE4ODE

    正直、弾幕張られてるってことは狙ってる位置モロバレなんだから、狙われてないとこから一瞬顔出してグレ投げたり、ウィングマンやらで攻撃も出来ると思うんだが
    さすがに3人で岩の顔出せるところ全部狙うなんて物理的に不可能なんだし、牽制して弾幕緩んだところで移動するのもありだったのでは

  43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 10:30:12 ID：AzMjA5NjI

    初動オルタネーター1vs1負けなし分かるわ
    初動当たりの部類で、かつ中盤までに捨てるからすげー強く感じるんだろうな
    でも99はギャンブル性強いとかスピファエヴァとか言ってるしこいつにあんま共感したくねえ‥

  44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 11:00:28 ID：c1NDIzNjg

    EVAは相手レジェンドによってはマスティフ超えDPSだったはずだが
    弾持ち、顔出し時間、エイムのシビアさ考慮したらマスティフ優勢だが、地雷だのなんだの言われるほど弱いとも思わんぞ
    まあ味方がEVAぶっ放してたら不安にはなるけど

  45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 11:05:06 ID：g2MDU3NjY

    dpsはevaのが高いけどttkはジブに対して以外はマスティフのが短いんじゃね

  46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/07/22(水) 15:00:50 ID：U0NzgyMDY

    99ギャンブルってシルバー帯かな？

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