【RDR2】アーサー、ジョン、セイディ、チャールズ、ホゼア、おじさんだけの完全無欠のダッチギャング作りたい【RED DEAD REDEMPTION2】

269 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:05:34.67 ID:4wk76G4T0
アーサー、ジョン、セイディ、チャールズ、ホゼア、おじさんだけの完全無欠のダッチギャング作りたい

 

271 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:07:29.72 ID:a8cT4+zLa
>>269
いっちゃなんだけどダッチが諸悪の根源だよな
こいつがいなけりゃマイカを拾うこともなかったろうし無駄に哲学的な事ばっかり言って一日中本読んでるようなデブよりはアーサーのがリーダー向きだろ

 

279 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:16:03.17 ID:4wk76G4T0
>>271
ダッチは人を纏め上げるという点では優れたリーダだった
ホゼアさえ生きてさえいれば決定的な場面では道を踏み外さなかった気もするし
ダッチが最終的に背負ってた重圧を考えると美味い話に飛びついてしまったり疑心暗鬼になったりするのは仕方ないかなーと俺は思ってる

 

272 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:09:07.40 ID:wCTDzqcnd
>>269
レニーも有能枠じゃね？

 

277 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:13:44.76 ID:aEhjhaCWd
>>272
ポリコレ枠です
セイディもポリコレ枠

 

280 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:17:19.34 ID:h+NWq60U0
>>277
チャールズもポリコレ

 

274 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:11:59.04 ID:dThoccw10
>>269
優秀なコックも忘れるなよ

 

297 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:37:00.75 ID:XGqmB86R0
>>274
ご飯の旨さは士気にかかわるからむっちゃ重要だな

 

385 なまえをいれてください 2018/11/26(月) 00:02:25.23 ID:5T8v8nfu0
>>274
シチューしか作らないし
朝昼晩食事だせや

 

289 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:25:50.54 ID:b+9JKjNAa

アーサー「若い頃のダッチが戻ってきたみたいだ！」
ダッチ「若い頃？今の俺は史上最強だぞ！キャンプまで競争するか！」

ここまでは良かったんだここまでは…

 

292 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 22:29:32.88 ID:CVcPNiJvM
家で寝ようとしたらチャールズ遊びに来てくれた嬉しい
セイディも来るのかな

引用元: 2ch.sc

 

コメント

  1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/03(月) 13:40:59 ID：YyNTI1Mjg

    ホンマすぐポリコレ言う奴は消えてほしいわ

  2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/03(月) 16:22:10 ID：Y0NTU3MzQ

    優秀な選手でドリームチーム組んでも上手くいかない典型的なやつ。

  3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 10:09:36 ID：kzMDQzNTE

    センスない制作者の安易な接待キャラを揶揄してポリコレ枠だの言ってたのに
    いつのまにかセンスない消費者側が少しでもマイノリティや弱者でありながら魅力ある感じのキャラ出てくると「ポリコレ！ポリコレ！」言うようになった
    別に元々ポリコレだから叩いてたんじゃなくてセンスないキャラがお話を無茶苦茶にするからキレてたわけで
    セイディやチャールズみたいに生き生きとしたキャラがお話を盛り上げてくれてるなら何も言うことないのにな
    ダイレクトマーケティングに対してもステマ連呼するキッズと同じで覚えた言葉使いたいだけなんだろうけど

  4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 12:10:21 ID：E3MzAwNzg

    まあでも外国のがRDR2のポリコレに関する苦情は多いよ
    好きなキャラが悪く言われるのは気分が良くないってのはわかるが、西部劇にまでポリコレ持ち込むのは萎えるって結構議論になってる

  5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 13:31:26 ID：E4MTE5MDU

    おい！レオポルドもポリコレだろ！！！わすれんな！

  6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 14:02:22 ID：QwMjYyNTc

    これ以上はやめとけ
    批判したら差別主義者の烙印を押されるぞ

  7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 16:42:32 ID：kzMDQzNTE

    別に日本人だからとかは言ってない
    世界的にポリコレの雰囲気感じただけで脊髄反射で批判する層を生み出したのは日和ったクリエーター側の責任でもあるだろうしね
    ダッチという人間が何故慕われてたかとか、ダッチギャングが「俺たちは他のギャングとは違う」と思ってたのは女やマイノリティでも対等な仲間にしたからだしチャールズやセイディはその点に説得力をもたらすキャラだよね
    史実でも女や黒人のガンマンは少ないながらもいたのにハリウッド製西部劇は長年この事実を無視してきた
    アメリカ人ですら長い間黒人や女のガンマンがいない西部劇映画しか知らなかったせいで、そんな史実があることすら知らない人も多いし、だからこそ女と黒人がシリアスな西部劇ゲームに登場しただけで「ポリコレ」だと騒いでるのだと思う。これは今まで無視されてきがちだった事実に焦点を当てて再構築した行為であってポリティカルな判断というより作劇のテクニックと歴史的観点からより事実を優先した結果だと思うよ
    時代が下ってこうしてハリウッド西部劇の悪い部分の見直しをロックスターゲームがした意義はデカいと思う
    もちろんセイディは見る部分によってはキチガイだし腹立つキャラではあるけど
    それはポリコレ云々とは関係ない土俵での評価だと思うけどな
    キャラ自体を好きになれない人が「ポリコレ」のレッテル貼りで騒いでるだけで
    嫌いなら嫌いでいいんだけど批評用語の意味や歴史を適当に理解して間違って使う人が許せないだけ
    間違った使い方が広まった言葉は本当に何かを攻撃しなきゃいけない時に使い物にならなくなるからね

  8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 16:54:04 ID：A2MjU2OTQ

    なんていうか、ぶっちゃけ昨今のハリウッド映画とか大作ゲームはほぼ例外なくポリコレへの配慮を強制されてるからね
    女が美人すぎるって苦情に負けてブスにしたゲームも結構ある

    RDR2もポリコレを意識してるのはまあ間違いないだろうし、そうである以上ポリコレ言われるのはある程度しゃーない

  9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 16:57:35 ID：I2NDc5ODY

    スターウォーズep8「批判とか差別か？」
    BF1「ヘイト野郎はやらなくていいぞ＾＾」

    素晴らしい時代ですね(白目)

  10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 17:09:07 ID：kzMTYwNDQ

    ID：kzMDQzNTE

    女性ガンマンは普通にアメリカでも認知されてるし有名な人もいるよ
    黒人ガンマンはすぐ殺されるからほぼ名は残らないけど「ブラックライダー」とか「１００挺のライフル」、「マクマスターズ」あたりで普通に主人公になってる

    ポリコレ批判を批判してる立場なのに事情も知らず適当なこと言うの良くない

  11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 17:24:57 ID：c3NTU2NDg

    イーストウッドなんかは以前からポリコレにご立腹だったな。実際今やいきすぎで、入社入学の定員では逆差別すら起こってるし、日常生活レベルで表現を奪いまくってる社会風潮でもあるし、何でもそう見えて敵視する程批判する側が怒るのも無理はない。
    しかし人種への蔑称が全てカットされかねない中、RDRは結構頑張ったと思うんだけどなぁ。

  12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 17:32:11 ID：I0NDg3NzE

    あっちの議論を日本っぽい価値観に言い換えると、本格時代劇で外国人武士が活躍！に対する反発とかそういう感じ
    微妙なニュアンスだけど差別そのものに賛成してるわけじゃないが気に食わん的な

  13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 17:40:39 ID：E1NjI1NDg

    黒人侍弥助がいっぱい居る世界か
    コメディ映画としては見てみたい気もする。

  14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/04(火) 22:30:48 ID：E4NjEzNzI

    RDR2は時代に抗うわけでも従うわけでもなく上手くやっとると思うけどな
    賛成も批判もすげー分かるけど結局は柔軟さが大切な気がするわ

  15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/05(水) 22:24:49 ID：I0MTc0MDU

    ポリコレ害児（笑）

  16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 00:53:05 ID：E3NTg3NDc

    ま、実際ポリコレも今国際的にめっちゃ問題になってるし
    それは日本よりもRDRの御膝元の米国や欧州で顕著。
    政治社会全然調べない奴はわからないんだろうけど、こんなん別に過敏な反応じゃないぞ。

  17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 02:13:54 ID：Y5NzUxMjQ

    時代劇に外人はそもそも有り得ないからちょっと違うんじゃ？
    日本史詳しくないから間違ってたらすまんが

  18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 04:43:34 ID：I5NTA3MDc

    kzMDQzNTE
    だけど俺が言いたいのは「ポリコレ批判」の言葉の使い方間違ってきてるよね、ってことだよ
    黒人ガンマンが出る映画挙げてる人いるけどそれらの映画はどう肯定的に観ても映画史的にはムーブメントを作れなかった作品群だと思うし、製作者側にも作る気はなかったでしょ
    それを言うなら2012年の「ジャンゴ 繋がれざる者」あたりが黒人ガンマン問題に正面から取り組んでなおかつ売れた作品の代表になるはずだし、時期的にもRDR2開発初期の西部劇映画だし大ヒット作品だからまあロックスターの人も観てはいるはずだけど
    これも割と最近やっと起こった流れ
    あとイーストウッドが長年ポリコレ批判してるのは「重役たちの押し付けによって作品が壊れるから」批判してるのであり「女やマイノリティは映画に出るな」と言ってるわけではない。だったら例えば「グラン・トリノ」みたいにポーランド系移民の老人がタイ系移民の少年を命をかけて守るお話作るわけないよね？

    俺が言いたいのは「RDR2において女性やマイノリティのキャラによって作品としてなんらかの破綻は起きてますか？（俺は特にないと思う）」「破綻があるならポリコレ連呼ではなくそこのところを話し合うべきだよね？でも誰もそのことは言わずに『ポリコレ！w』連呼しかしないのはちょっとおかしくないか？」
    「ポリコレ批判は最もだけど、女性ガンマンや黒人ガンマンなと史実にいた通りに作った本作は、そもそもその土俵において批評すべき作品ですか？」

    国際的にそういう声が〜とか言ってるけどそもそもそれがちょっと過激なムーブメントだから話が通じる人は冷静になろう、ってことね。
    日本でネットしてたらうんざりするぐらい馬鹿の一つ覚えみたいに流行りの見方しかしない層がいるのも知ってるでしょ？ステマ厨とかいい例だけど
    ちなみに「スターウォーズ 最後のジェダイ」は本作と逆でポリコレによって作品が破綻し、監督がポリコレを盾に醜く批判を逃れようとした1番いい例だと思う

  19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 08:18:19 ID：E5ODczOTc

    ポリコレ批判の使い方がおかしい！ってキレてる奴がアメリカ社会についてドヤ顔で間違った知識を披露しながら持論を展開してたらそら突っ込まれるわ

  20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 09:09:47 ID：I5MTcxMjY

    ↓3
    弥助とか按針とか史実にも極少数ながらいるにはいるよ

    著名なインディアンの戦士とかならいるけど黒人ガンマンはマジでいないからなあ…
    組織立って動くこともなかったし、そもそも非差別階級でサクっと殺されてたから

  21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/12/06(木) 12:39:10 ID：MwMzExMzY

    アメリカ人の認識や歴史を理解せずに的外れな批判してた奴に「ポリコレ批判」の正しい使い方を何度も何度も長文で語られてもなあ
    脳死でポリコレ批判してる奴らと言っちゃ悪いが同類やん

  22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/04/19(月) 16:03:59 ID：ExMzIyMjY

    ポリコレ連呼基地外キモすぎ

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