【RDR2】全部ダッチがわるい【RED DEAD REDEMPTION2】

972 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:18:28.00 ID:GztLrq760
ダッチが何故アーサーやジョンを見捨てたのか
これわからんのよね。多分マイカの口添えなんだろうけど
ダッチに聞く耳あればもう少しましな展開になってた
ダッチの恋人が話をしたいといったときにキチンと聞いていれば
マイカが裏切った事が露呈してこんな展開にはならなかっただろう
全部ダッチがわるい

 

977 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:22:15.41 ID:h+NWq60U0
>>972
アーサーがダッチの計画に口出したり〝主張〟するようになってきたからだろ
人間関係ってのは常に変わるモンだし、物語に考え方の変容はつきものだよ

 

989 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:30:45.83 ID:GztLrq760
>>977
ここはこうやろうとかダッチに進言してた仲間の声最初は聞いてた
途中から俺の作戦と言うようになるのよ。
これ独裁者。独裁者には必ず知恵の回る側近がいるのよ
それがホゼアだったじいさんホゼアだっけ?
メキシコの奴も途中からホゼアの悪口言ってたし
忠誠が必要だとかなんとか。そもそもあれだけ失敗しててスパイがいると
疑わないアホなダッチ。マイカには鉛玉肝臓にぶちかます

 

993 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:34:00.57 ID:mDTpN+M00
>>977
主張…？ジョン…？のシーンのダッチのマジギレ感好き
アーサーもちょっとうろたえてたし

 

983 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:26:51.31 ID:BMOM8pERa
>>972
ダッチは結局イエスマンしかいらないんだよ
余裕あった頃はホゼアとアーサーでダッチの無茶振りもカバーできた
ホゼア死後は余裕無くなってアーサーも反対するようになって亀裂入った
反対するアーサーよりヨイショしてくれるマイカといるほうが居心地良かったんだよ

 

987 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:28:44.02 ID:Mz3bGb2td
>>972
> ダッチの恋人が話をしたいといったときにキチンと聞いていれば
オジサンが話の邪魔したのが悪かったのか

 

992 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:33:57.94 ID:GztLrq760
>>987
そそおじさんいらんことしすぎなんよ
アーサーにも話遮られて
ばばぁがさダッチの恋人撃った後酒乱になった女は
事情知ってたんだよ。だからババァに人殺しと罵ったのよ

 

978 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:23:30.30 ID:kpITWrW60

ダッチはゲーム開始前から合理的判断出来てない
その割に綺麗事や他責な言葉を並べるクズ

ジョンやアーサーを大事にしてたのはそうした方が価値があるから
見捨てたのは、助けるリスクに彼らのもたらすメリットが見合わないから、だと思う

 

985 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:27:11.34 ID:Gi9pGP4k0
でもダッチと一緒に暴れるの楽しいじゃん？
どこにでも潜り込む能力も魅力的だし
おい病気のアーサー、忠誠を忘れたのか？

 

986 なまえをいれてください 2018/11/25(日) 18:27:14.16 ID:cQwrkUIb0
ダッチが見捨てたんじゃなくて
アーサーやジョンが脅威だったから
あわよくばを狙ってた。

引用元: 2ch.sc

 

コメント

  1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/26(月) 18:06:07 ID：UyNTMwMjg

    にわかなのは仕方ないけど、自分の解釈をさも事実であるかのように語っちゃうのはいかがなものか

  2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/26(月) 18:15:15 ID：UxOTkzMTk

    ここに書いても無意味だからもういいけど
    せめてまとめる内容は吟味して欲しいよなぁ

    ストーリーどころか操作方法すらロクに理解してない発言のまとめが多くてそろそろ不快になって来た

  3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/26(月) 19:39:01 ID：g5MzU0MDE

    時代背景の知識も無く、日記も見ずキャンプでの会話も聞かずに、”あいつは悪””こいつは正義”みたいな、凄い浅い考察する人が、俺の言う事が真実みたいなスタンスで主張する人多いんだよね。
    シナリオ理解した上で色々考察するとアレコレ考え始めると自分の中だけじゃ収まらんからこそ、
    自分の意見話したり違う意見も聞けての考察議論が楽しめると思うんだけど。

  4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 00:32:09 ID：YzNzkwMTM

    985にマイカいて草

  5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 04:31:37 ID：Y1NDg1ODA

    個人的にキーランが裏切ったと思ってる奴いてびっくりしたわ
    あれって捕まったけど喋らなかったから殺されて馬の帰省本能利用されて居場所特定されたんだよな？
    キーラン馬と仲が良い描写あったし直前に瀕死アーサーが馬に任せて帰るシーンあるし

  6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 06:59:53 ID：U1Mjc3MzM

    そういえばアビゲイルを裏切りものだと思ってるとか言ってたやつもいたな。あれは意味不明だった

  7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 08:01:09 ID：czMTM0MjU

    アビゲイル裏切り説は
    銀行強盗時にホゼアとアビーが捕まって何故かホゼアだけ目の前で撃たれて直後にジョンも捕まった、その時ダッチが怪しんでるセリフ(「へぇ、夫婦の2人が捕まって無事に逃げ果せたんだ、ホゼアは殺されたのに、へぇー」みたいなニュアンス)を言ってるからそこから来たんだと思う

    実際はジョンにそれらしい雰囲気が無いので白だと思うが…後RDR1のジョンの様子から自分から先に裏切る人物では無いとも思う

  8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 08:17:24 ID：czMTM0MjU

    ダッチがジョン救出に行かなかったのも、ジョンの裏切りを警戒して司法取引が行われたか調べたかったのかも、憶測って言うか流石に妄想が過ぎるかもしれないが

    司法取引が行われたのなら適当な罪で服役後釈放の可能性が高く、シロなら絞首刑で見世物になるのでそこで救出出来る
    コルム絞首刑を観に行くのに使った警官コスは元々ジョンの為に用意した可能性

  9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/27(火) 09:36:00 ID：IxNDIxOTg

    確かにそう見ると疑心暗鬼になってるダッチがジョンを裏切者扱いするのに十分な理由はあるんだよな。
    ジョンやアビゲイル側に付いて助けようとするアーサーも怪しく見えたのも頷ける。
    しかしアーサーの最期を見た上でもう疑ってないだろうし、残る裏切者疑惑はアーサーが言い遺したマイカと自分自身が疑ったジョン。
    マイカが最後まで自分の裏切りを明言しなかったのは、セリフが無いだけなのか、あえて言わせなかったのはわからんが。
    ダッチの8年の間の心境変化はわからないけど、DLCでアーサー編終了後ダッチ編とか来たら面白そうだなぁ。何の救いも無さそうだが・・・

  10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/28(水) 02:57:25 ID：g2MzQ0NzQ

    うーわー、そうかマイカは自分が裏切り者ですって名言してないのか！

    これ本当はミルトンがアーサーに命乞いさせて喋らせる為のブラフだった可能性もあるのか(アプローチはしてたとか)

    そうなるとマジでどいつもこいつも怪しいぞ、スーザンがモリーを撃ったのは「実は自白してない、狂言だとバラされるとマズイ理由がある」とか、そもそも仲間割れしてくれればミルトン達の思う壺な訳で

    やべぇ、怖えちょっとストーリー見直そう
    楽しすぎるわ

  11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2018/11/28(水) 07:36:19 ID：g1Mjc0OTE

    そもそもなんだが、俺はマイカが裏切り者だというところにも疑問を抱いている。実際裏切った証拠もなければ、シーンもない。ただ、ミルトンが苦し紛れに言ったハッタリかもしれない。

  12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2019/01/10(木) 20:14:01 ID：k2NTY3NzY

    なんというか根拠が「俺にはそう見えた」だけの主観なのに公式発表の事実かのように語るやつがいるよなぁ

  13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2019/01/10(木) 22:31:31 ID：k3NDE0NzE

    最初は順当にマイカが裏切り者だと思ってたけど、いろんな考察が出てるからそれ見ながら二周目を楽しんでる。

  14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2019/01/11(金) 15:09:46 ID：k4NTY4ODg

    >>983
    そう仕向け続けたのがマイカって話だろ
    そもそもストーリー上でも、裏切り者関係が誰だったにせよ
    ダッチの本性がどちらにせよ狂わせた発端はマイカとエピローグで明言してるし
    その決着としての最終エピと、ダッチはそのまま見送るエンドだからな

  15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2019/01/12(土) 03:37:37 ID：E2NDU3OTY

    >実際はジョンにそれらしい雰囲気が無いので白だと思うが…
    海外の細かい考察議論スレでも、アビゲイル＆ジョンはわりと挙がってたけど
    ジョンにそういう雰囲気が無いのは「案じたアビゲイルが個人的に取引をした」
    （ジョンは知らない、というか伝えてもその時だと反対するだろうから）
    「合わせてホゼアも殺さず連れて来るもミルトンが裏切り（だから後の誘拐時は射殺）」
    「情報全暴露の人質＆カウントダウンとしてジョンだけ収監」とか

    または、ジョン一家や仲間を案じたホゼア自身が暴露投降したがミルトンに裏切られ
    （だから表に出るのは反対してた割に銀行作戦は積極的だった）って説も。
    断定できるもんはなさそうだけど色々面白いわ

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