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コメント

1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 08:27:30 ID：Y3NzI4MDI

   エイムアシストあるのに当て感言われても…

2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 08:40:33 ID：E0ODM1MjE

   ps4はみんな当てる。pcは当てられるやつが当てる。

3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 08:40:54 ID：AwMTExMTI

   PADはエイムアシストあるからエイム力が標準化される。
   もちろんマウス、PADどちらを使ってもエイム力を上げるために相当の練習量が必要なことは確かだが、マウスの場合はアシストがない分、練習量、技量がそのまま当て感に比例するから競技性が高く(プレイヤーの層がピラミッド型になりやすく)、エイムアシストのおかげでマウスより一定レベルには到達しやすい(プレイヤーの層が釣り鐘型になりやすい)PADが多いCS版の方が平均レベルは高いんやろな

4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 08:50:58 ID：EzMzcyNzQ

   当てやすく当てられやすい、当てにくく当てられにくい　みたいな感じだから単純に比較してもあんまり意味ない気はする

5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:05:54 ID：IzNjU1NTA

   Y3NzI4MDI 全自動ではない以上、当て感で語弊はない
   プレマスだろうと外すときは外すし

6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:18:02 ID：g4NTQzNzI

   CS勢もPC勢もそれほどの違いは無いと思う
   強い奴はマウキーだろうがパッドだろうが強くなるよ(手の特性にもよるけど)
   でもパッドでFPSやったりマウキーでアクションやるのは罰ゲームだと思う

7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:20:14 ID：E0MzM2Njg

   いっそのことイベントでウォールハックとオートエイムモードとか出してほしいなw

8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:22:57 ID：kzMzY4NDA

   確かにアシスト強めだけど当てれるのを全部アシストのおかげって思っちゃう人は頭悪いと思うわ
   ほんとにそうなら初鯖ですら地獄だぞ

9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:44:36 ID：kyODIxMDY

   CSでやってると中距離はあまり被弾しない。ただエイムアシストビンビンのコンバータ付きマウサーに出会うと普通に当てられる。
   PCは中距離は普通に当ててくるし、年齢層も高いからそれなりに上手い人が多い。しかし立ち回りや考え方がチンパンがCSに比べてかなり多い。

10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:46:22 ID：Q2NTc2OTk

    ps4から移行したけどpcは操作が滅茶快適
    もう二度とps4には戻れん

11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 09:52:30 ID：c3ODM3NDY

    つーかオートエイム残したままクロスプレイに移行するんかね。

12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:03:46 ID：IzNjU1MTQ

    PCに移ったら成績が良くなった(マウス相手にエイムアシストpad使いながら)
    自分が強くなったと勘違いしてそう

13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:05:40 ID：kzODY0Mzc

    今のpcのランクマまともにやってるやつおらんだろ

14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:16:59 ID：kyMDI3ODU

    お前、アシストあっても当てれないじゃん…

15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:21:42 ID：E0ODM1MjE

    もういいじゃん
    pcとcs両方有利な部分あるしクロスプレイやってみようや。
    どうしてもクロスプレイさせたくなけりゃ運営に言え。テロでもやってみりゃいいんじゃない？w

16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:36:39 ID：A0MDIxMTk

    NIRUが「pcの敵の動きに比べたらcsは停止してる的」って言ってたけどな

17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:36:54 ID：g5MDI0MDk

    CS馬鹿にするのやめとこうぜ
    これでクロスプレイになった時に負けてるようじゃ、俺が言ったわけではないとはいえ同じPC民として恥ずかしいったらないわ
    天井人ならPCのが強いのは明らかだが、マスターの下〜ダイヤの上くらいになるとどっちが上か怪しいだろ？
    だからさ、勝ち越せるのが明らかになってからマウント取ろう、な？

18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:43:28 ID：E4NTQ2MjQ

    PC版の上手い人の5000ダメージ動画とか見てても有り得ない凸り方して全然被弾せずにエイムゴリ押しで倒してたりするよな。
    CS版だと立ち回り甘えるとすぐ溶かされるし、うまく距離詰めてレレレで被弾抑えてもPC版みたいに無傷とはいかないしな。
    PC版の人はパッドのエイムアシストをチートか何かのように語るけど実際そんなに便利なものでもないし、SGやWMはエイムアシストに引っ張られて至近距離で当てづらかったりと弊害もあるしね。
    クロスプレイ実装嫌だなぁ。
    以前よりネットでのApexの話題って荒れてる印象受けるのにさらに悪化するのか…。

19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:52:26 ID：E0MzM1OTk

    いや、チートではないけどめちゃくちゃ恩恵強いぞ
    今までマウスだったpc上位やプロががこぞってパッド練習するレベルにはな
    あと、これどっちもやったからわかるけどランクによる
    基本このゲームはプラチナまでは芋かくれんぼでもあがれちゃうポイント制だからpcプラチナで停滞してるやつは頭チンパンな上にaim泥酔してるレベルに悪いやつの溜まり場だからaim練習しなくても最低保証されてるcsのが強い
    でも、それ以降になるとaim補正以上にヤバいチーターがでてくるからそれを倒してるぶん立ち回りもpcのがしんどい

20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:54:45 ID：kzODY4NjI

    どっちも触った感じ、プレマスは分からんけどダイヤ以下に関してはCSとPCで重視されるスキルが違うから比較にならん。
    CSはアシストあるからある程度のPS同士ならレレレ関係なく撃ち始めが早いか良ポジに居る方が勝つ。PCは撃ち始めやポジションの不利があっても弾避けスキルと常に動き続けながらでも当てられるエイム力あればひっくり返せる。
    だからCSは立ち回り重視でPCはキャラコン＆エイム重視。CSでPSだけあっても立ち回り苦手なら逆転はムズいし、PCは立ち回り完璧でもPSなければすり抜けて一方的に虐殺される。同じゲームなのに競技性が微妙に異なる。と感じた。

21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:56:36 ID：AwMTE4MjQ

    CS勢なら切ってやってみればエイムアシストがどれだけやべーもんか分かるはず

22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 10:59:23 ID：kzODY4NjI

    あとPCは兎に角動き回って相手スカしつつ当ててくるのに対して、CSはアシストで当て易い分しっかり当てるためにADS等で足遅くなる場面が多いから、プロが『CSの方が停まった的』って言う意味はわかる。最もプロ連中のマッチ帯はそれ差し引いてもオレからしたら化け物揃いだけど。

23. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 11:41:22 ID：YxOTYzMjU

    PCは上手い奴はヤバいがそこまで多くない
    トップ連中とチーターを除けば中遠距離から一瞬で溶かしてくる敵はまず居ない

24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 11:51:53 ID：c0NjAzNjI

    PCからPS4に移った珍しいタイプだけどエイムアシストは実際すごい。レレレに対するWM.SGの単発系は敵が照準に重なった時点で吸いつきが発生するのでほぼ外さない、フルオート銃もマウスでレレレに対して撃つと発生するカスダメ表示連打はほぼなくて連続ヒット時の高いダメージ表示がほぼ出る。遠距離は難しい。問題点はFPS60しか出ないから違和感すごいのと場所によって処理落ちすることかな。

25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 11:54:45 ID：M4MTM1NTU

    まあそのチーターがいる時点でPCのがやばいからなあ
    夜のランクマッチなんてほぼチーターにあたるからね
    観戦画面で見てたら明らかにエイムずれてるのにホーミングして命中しとるし

26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 12:04:36 ID：E0ODM1MjE

    エイムアシストってゲームのシステムだから運営が勝手に調整たらアウトだよね。
    ゲーム毎にアシスト強度が違うから他のゲームで応用がきかない

27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 12:37:16 ID：kzMzY4NDA

    エイムアシストのおかげでWM外さないはないだろ
    それだったらもっとWMばっかになってるわ

28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 12:41:58 ID：E0MzM1OTk

    連射武器あてつづけれるなら
    wmhs確実にできるやつ以外はwmである必要ないから少ないだけじゃね

29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 12:52:04 ID：Q2NTc2ODk

    ps4からpcに移って快適って言ったやつだけど勿論padやめてキーマウに変えた感想だからねw
    画質良いしキャラコンもpadより数倍やりやすくなったってこと

30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 13:15:12 ID：U1ODUzNzg

    IzNjU1MTQ
    てことは敵はアシスト付かないから当ててこない分弱くなったって事か

31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 14:42:40 ID：kyODIxMDY

    PCはほんと上手い人はマジで弾が当たらん。当たる人と当たらない人の差がすっごいある。レレレがpadじゃ追いつかない。
    レレレ遅い人は普通に当たるから「今日はエイム調子いいわ！」ってなるから感覚が狂う。
    CSは近距離で腰撃ちバコバコしとけばめっちゃ当たるからその辺は楽しい。

32. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 14:46:25 ID：kyODIxMDY

    PCとCSの違いは撃ち始めがかなり違うわ。
    顔出した瞬間にウィングマン当ててくるのがPC版だけどCS版は撃ち始めが遅い感じ。ただエイムアシストでロックした後の溶け方がなかなか凄かったりはする。

33. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 15:09:03 ID：Q2MDczNjI

    pcでダイヤまでパッドでやって感じたのはデスボ漁りながら動けるのええなくらい
    このランク帯じゃキャラコンうまいなんて奴そうそうおらんしな
    マスプレ知らん

34. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 15:39:10 ID：A5NzgwMzQ

    マウスだと調子悪い時はプレデターとかでも外しまくったりするのに、PADなら調子悪くてもアシストのおかげである程度のエイムが保証されるんだからチートみたいなもんだろ。ＰＣでの話だが

35. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 15:53:02 ID：gwODk3NTU

    まーたpadエアプがぎゃーぎゃー騒いでるよ
    そんなにエイムアシスト強いなら自分で使ってみれば？

36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 15:58:59 ID：Y5NDI2NDU

    ワイPADやけど調子悪いときは普通に当たらない
    エイムの良し悪しというよりは判断力が著しく鈍る。何も考えず無理に詰めてしまって、当てやすい交戦距離を保てない感じ。

37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 16:13:43 ID：E0Mzg4OTE

    やってみればわかるけど圧倒的にPADよりマウスの方がやりやすいからな

38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 16:14:35 ID：g0MzY3ODM

    すべてのFPSにおいてPCのほうがレベルは2段階くらい上

    ただこのゲームに関しては
    高耐久かつ、エイムアシスト(かなり強め)があるからそれを踏まえると
    エイム部分だけを見たらトップ層以外はCSのほうが強いというのはあり得る話

39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 16:26:43 ID：M4NDk4MjM

    最上位以外は自分と同じぐらいの人とマッチングするんだからPCでもCSでも関係なくないか

40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 16:29:27 ID：YwNTcyMzA

    いっつもキーマウとパッドの話になるとプロがどうたらっていってるやついるけどどのプロのこと言ってるの？w

41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 16:35:24 ID：A5NzgwMzQ

    gwODk3NTU
    使ったうえで言ってるんだよなぁ。ＰＳ４はドラクエしかやってなくて初めてＦＰＳやったのに1戦目から2000ダメ超えれるくらいアシスト強い。お互いアシストで当ててるのがわかるくらい妙なんだよ

42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:09:18 ID：g0MzY3ODM

    エイムアシストとはカジュアル(初心者)向けの補助輪の機能
    未経験の人でも楽しんでもらうために誰でも弾があたりますよ～ってこと

    PS4＝カジュアル環境だから同じ条件下なら特に問題はない
    論点は異なるプラットフォームで使えてしまうこと、かつ初心者以外がエイムアシストを悪用可能であること

    あとエイムアシストの強さの議論については多くのプロが明確に異常な強さであること自体は認めている

43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:18:45 ID：kzODY1ODI

    YwNTcyMzA 調べたらいくらでも出てくるけど…？

44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:20:46 ID：E0ODM1MjE

    他のゲームじゃアシストここまで強くないから議論にすらならんのに…さすがエーペックス

45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:28:46 ID：kyMDI3ODU

    おれはPCはXVIDOしか使ったことなくて初めてやったFPSなのに1戦目から2000ダメ超えるくらいにはマウス操作はやっぱ普段使いしてる分扱いやすいよ。

46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:32:43 ID：kzMzY4NDA

    A5NzgwMzQ
    1戦目から2000ダメ！？すごい才能ですね！？
    敵もエイムアシストのおかげで当ててきてるのにそのあとも生きてるのもすごいですね！！
    PCのpadだとps4に比べてアシスト弱くなるそうですけどそんなに才能がおありならプロ目指した方がいいんじゃないでしょうか！？

47. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:36:03 ID：IzNjU1NTA

    E0ODM1MjE フォートナイトとか地獄だったと思うが

48. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:43:25 ID：kzODI5NzU

    案の定、PS4民もPC民もお互いにわけわからんこと言ってんの笑える

49. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:50:02 ID：U2MTY2OTM

    キーマウもpadもどっちもダブハン取れるくらいにはやってるけど、近距離aimだけはpadの方が強いと思うよ。ar以上の距離とかキャラコンとかはキーマウの方が上

50. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:50:53 ID：IzNjU1NTA

    g0MzY3ODM 正確には、CS環境がカジュアルとされてるだけで

    エイムアシスト自体はカジュアル向けの補助輪機能ではなく
    指の関節しか使わない、そもそも可動範囲が狭いスティック操作だと
    マウキーで生まれたFPSの入力方法としては難があるから
    人体とPADに対しての補助機能として生まれたもの

51. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 17:54:53 ID：E0ODM1MjE

    フォートナイトはキーマウでのクラフトの優位性もあってエーペックスほどもめてなかったような。

52. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:00:43 ID：Q2MDczNjI

    どうでもいいけど1戦目ってガッチガチ初心者鯖やん

53. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:02:43 ID：kzOTQyMTE

    エイムアシストを補助輪に例えてるアホがいつもいるんだが、マウスの方がエイムしやすいってこと忘れてんのかな？

54. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:06:17 ID：E0ODM1MjE

    初心者鯖でも自分が初心者ならいいんじゃない？
    俺だったら一戦目でダメ2000だしたらビデオクリップ保存するわ。
    記念に残さないのはもったいない

55. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:06:50 ID：kzODY3MDc

    IzNjU1NTAの言ってる通りで、これって大前提だと思ってたんだけど、Padのアシストを初心者用の補助輪機能だと勘違いしてる奴いたのか…
    アシスト=初心者モードのアシストだとしたら、PCのキーマウに初心者モードがなくてPCのPadに初心者モード付くのおかしいって思わなかった？
    元々キーマウとPadには構造上の操作性に差が出ちゃうからアシストがデフォで付くのは他ゲーでも普通のことよ。
    ただし、その強弱やアシスト内容（標的近くで減速するだけ、標的に吸い付く等）によって有利不利が逆転する場合があるのが課題で、運営としても難しい部分ね。長文失礼。

56. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:41:26 ID：kyMzk1NTc

    pcだとレレレの速さ変わったりするの？

57. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:42:54 ID：g0MzY3ODM

    IzNjU1NTA
    不正解

    kzOTQyMTE
    不正解

    PADがそもそもFPSに向かないまではあってるがそのPADのカジュアル層を取り入れるために
    エイムアシストという補助輪をつけて初心者でも楽しめるような意図なので補助輪で正解
    そもそもPCでやらないFPSプレイヤーはカジュアル扱いだから
    こんなのことも分からないとは失笑だが

58. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:49:23 ID：kzMzY4NDA

    なんか30点構文の匂いがするコメあって笑ってしまった
    本人か？

59. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:53:16 ID：AwMTE3NzI

    高感度エイムアシストオフはホントきつい
    半年以上それでやってるけど全く当たらない
    誰か同じ環境でやってる人がいたらエイム力に関してアドバイス欲しい

60. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 18:53:54 ID：g5MDI0MDk

    こういう記事見てていつも思うんだけど、PC勢のイキり感ヤバいよな
    全員が全員こういうこと言ってるキチガイじゃないってのはわかっておいて欲しいわ

61. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:04:59 ID：g0MzY3ODM

    事実を言うと煽るだけのBOTが湧くからなぁ
    有名配信者はそりゃ本音は言わないで建前で媚売るのが正解
    それを真に受けちゃう人はアレだが

    ここまで正論なので反論はできないが煽る典型的な例が下のBOTたち
    そしてここまで言われてもまだ出てきてしまうのがBOT

62. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:17:29 ID：c1Mzc5MTI

    自分が正論だと信じて止まないBOTもおるけどな
    エイムアシストの導入にしたって最初に導入した理由はそれかも知れんが
    APEXもそうとは限んないのにこれが事実だって決めつけるなんてオレには出来ん芸当だよ

63. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:23:42 ID：kzODY3MDc

    g0MzY3ODM
    この論争飽きてきてるから公式見解があるなら煽り無しで聞きたいんだけどソースは？反論BOTとかは事実なら無視すりゃいいだけだし。オレは『だと思う』『って○○が言ってた』とか不確実な意見は聞き飽きたわ。

64. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:40:12 ID：Y5NDI2NDU

    変な選民意識をむき出しにしたら人消えるから止めとけよ
    ｢カジュアルで人集めるために｣エイムアシストついてるのに、お前がわざわざその集まった人々を煽り散らかしてたら本末転倒やないか？

65. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:41:50 ID：E0MzM1OTk

    なんか主題変わってね

    ただ、マウスパッド論争って今年の最初の大会で結論出たと思ってたわ

    今もパッド以降してる人多いし
    極めたらパッドのが強いんじゃないの？

66. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 19:53:03 ID：kzODY3MDc

    別にたかが雑談まとめサイトの1スレッドのコメント欄で一言発言しただけでAPEX人口左右されないよ。このサイトこの記事を読んでるのなんて多くても数十人程度でしょ？それがAPEX全体の世論になり得る？
    それよりその事実とやらが聞きたいんだけど。和文でも英文でも読めるからさ。URLでも張って欲しい。

67. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:01:11 ID：E0ODM1MjE

    格ゲーの世界大会でpad優勝者でたときにアケコンも強いがpadも強いってなったやん。fpsも両方強いでよくね？無駄な論争だわ

68. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:10:46 ID：Y1NjI3MDg

    クロスプレイとか実際PC救済なのに(デュオは既に死んでるし)エイムアシストガーとか文句言われながらやるなら、実施しなくてもいいだよなー。

69. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:13:48 ID：c0NjAzNjI

    DUOはPS4も死んでます・・・

70. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:14:48 ID：Y1NjI3MDg

    ＞DUOはPS4も死んでます・・・
    どこの過疎鯖でやってるのかな？
    日本鯖は即マッチだが。

71. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:23:00 ID：kzODY3MDc

    いやいや、その下らない論争に終止符打てそうな事実があるって言うから根拠聞いてるだけだよ？流そうとしないでくれ。
    中二病特有の識者振りたくて適当なこと言ったならもうちょっと設定作り込んでから発言してくれ。二の句が継げなくて黙って流れるの待つとか一番最低だから。

72. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:36:05 ID：M3OTI1ODY

    ママママウスでAPEX(笑)ってことよ
    E0ODM1MjEの言うとおり公式が認めとる強いと思うほうを使えよ
    アシストガーアシストガーとかみっともないわ

73. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:47:07 ID：kzODY3MDc

    ゴメン。正直この手の自分絶対正しいマンいると発狂するまで理詰めしたくなる性悪なだけです。
    個人的な意見としても双方利点欠点あるし、好きな方を使えばいいと思ってるよ。
    だけど好きで使ったデバイスでｱｼｽﾄｶﾞｰﾏｳｽｶﾞｰって言うのはそろそろ耳障りだよって言いたい。

74. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 20:53:35 ID：kzODY3MDc

    ついでにPCだから～CSだから～でレベルが段違いって程では無いよ。そりゃプレマスレベルのPS極めきった人たちなら事情が変わるから分からないけど、一般人の範囲内ならPCとCSで環境の違いはあれど大きな違いはない。強いて言うならマウスが得意な人かpadが得意な人、相手がマウスだったかpadだったかで主観的な感想はバラける筈だよ。客観的に格付けがしたくても公式が統計を公表しない限り『と思われる』『って○○が言ってた』に止まるから無駄な論争って断言するね。

75. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 21:16:40 ID：k0MDM0MTM

    どうせこいつらゴールド位の知ったかやし相手にするだけ無駄よ

76. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 22:18:32 ID：E0ODM1MjE

    ゴールドをバカにするってことはプラチナの人かな？そういうランクマウントやめたほうがいいよ。
    こういう人はだいたい一個下のランクをバカにしがち

77. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 22:24:31 ID：A5NzgwMzQ

    kzMzY4NDA
    ＰＣでプレイしてるから立ち回りとか判断はあるうえで1戦目は初鯖なんだから慣れないPADでも2000超えてもおかしくないだろ。これでプロ目指せる才能とかお前エイムだけで決まると思ってるバカか？

78. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/13(木) 23:19:58 ID：E3MTYyNTQ

    上に行けば行くほどCSのが強い
    下はエイムアシストついてるのが嘘に見えるくらいの下手な人っていうか子供とかエンジョイ勢が多い

    あとPCはキャラの動きが早くて弾を当てにくいし当てる側も自らの速度によって当てにくくなってるからある程度甘い立ち回りも許される

79. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 00:07:35 ID：k1MzM0MTI

    A5NzgwMzQ
    先にPCで触ってた勢なのね
    PS4で初めてって意味だったのね勘違いしてたわすまん
    それだったら才能ないね

80. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 00:28:33 ID：MwNDAyOTg

    なんかpcとかcsとかじゃなくてapex勢が酷いんだな。ゲームを無料にすると人の幅が増えて最底辺まで招き入れることになるとわかったわ。

81. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 01:05:16 ID：k1MzQyNTM

    PUBG荒野行動()フォートナイトしかりだろ
    今更かよ

82. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 02:39:16 ID：gyMDQ2NTE

    ちょくちょく(ﾆﾁｬｱ)(3種のチーズ牛丼)(特盛)(温玉付き) (オタク特有の早口)(ｸﾁｬｸﾁｬ)(アディダスの財布)(親が買ってきたチェックシャツ)(ダボダボのジーパン)(修学旅行で木刀購入)(午後の紅茶)(プーマの筆箱)(指紋でベタベタのメガネ)(プリパラでマジ泣き)(ワキガ) (ドラゴンの裁縫セット)(瞬足)(コーナーで差をつけろ)を感じさせる文章があるのやめろ
    変に煽ったりしなきゃいいのに

83. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 02:43:23 ID：gxNjQwMjg

    pcとcsでキャラの動く速さに差なんてあるの？
    もう別ゲーじゃん

84. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 02:52:35 ID：gxOTc2MTM

    めんどくさいから運営がpcでコントローラー使うのなしにしてほしいわ。せめてエイムアシスト無しにしてくれ。

85. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 03:23:06 ID：AxMjI3NDY

    面倒にしてるのは騒いでる連中
    運営は一貫してリリース前からPAD対応って言ってたのによ

86. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 06:19:40 ID：AxNDgyNTc

    題が「PC勢弱いんじゃね？」みたいに見えるからPC勢が「PAD勢貶さなきゃ…（使命感）」ってなるのは明白でしょ
    あと、PADからエイムアシスト無くしたらシージみたいにマウス1強になって、PAD勢が軒並み引退して過疎っちゃうから今の状況がちょうどいいような気がするけどなぁ

87. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 17:40:52 ID：EyMzAxOTE

    純粋な疑問
    最近になってやたらいろんなゲーム板でPC勢とCS勢バトルしてるのが不思議なんだけどまたどっかの配信者やらがあーだこーだ言い出したのをキッズ達が真似してるの？

88. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 18:02:25 ID：E1MTYxODU

    EyMzAxOTE
    ちゃんと調べた訳じゃないからあくまで私見ね？
    特に煽ってる有名人がいるとかじゃないけど、双方の半端な実力とみみっちぃプライド持ってる少数の奴らが『CS（PC）版だと負けること多いけど、PC（CS）版行けば簡単に勝てるし。やってないだけで俺は自ら厳しい環境にいるから勝ちが少ないだけなんだ』って自分に言い聞かせ、相手に指摘されると『格下に煽られてる!!』って必死になってるだけだと思うよ。
    そして大半の奴らはそんなプライドの権化たちを焚き付けて嗤ってるだけ。

89. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 18:05:04 ID：I1MjU3NzI

    自分がやってるプラットホームのほうが敵が強いからハードモードなんだ！ってことね。しょうもな

90. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 18:13:31 ID：E1MjQyMjY

    アホなこと言ってんのはだいたいPC版の最下層やろ
    無駄にプライドだけ高いやつら

91. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 18:16:40 ID：I1MjU3NzI

    なにいってるの？PCもCSも関係ない。人間として最下層の人たちでしょ

92. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 18:18:06 ID：Q5OTQyNTM

    シージはリアル思考(ガバガバ)なゲームやし相手がレレレうちしてくる訳じゃないからエイムアシストなしなのは理解できるけど、apexみたいにくそほどアクティブに敵が動いてキーボードで完璧レレレやって来るようなやつにアシストのないスティックで当てられないって。
    そもそもなんでパッドにエイムアシストついてるのか考えてくれ

93. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 19:02:50 ID：E1MTYxODU

    もし未だに本気で『PC（CS）の方が！』って思ってる人がいるなら無駄だと思うけど忠告ね？
    基本的にそういう人って『他のコメントもそう言ってるから皆そう思ってる！』と自分を正当化してると思うけど、その『皆』っていうのは顔も見えない人たちだよ？君の意見に賛同しつつ実際はどうでもよくて、畜生が醜態晒す様をニヤニヤしながら眺められてるかもしれないの気付こうね？
    『プロの○○が言ってた!』っていう人もいるけど、プロやプレマス帯の化け物達と、普通の一般プレイヤーな君たちじゃ根本的に話が違うから根拠にはならないからね？プロの動画や意見を崇拝するのは自由だけど、内容を理解せず見当違いに人へ攻撃的になるのは論拠にされたプロからしても良い迷惑足り得ることを自覚して。

94. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 19:14:20 ID：Q4ODg3NTI

    強さ以前にpcは民度が終わってるから…
    1ヶ月でpc版やめてps4に移行したわ
    暴言チャットや粘着が気持ち悪くてpc版は合わなかったわ

95. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 19:21:09 ID：MwNDAyOTg

    PCだーCSだーとか以前にapex民がゴミだということを自覚してほしい

96. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 19:30:46 ID：UwMTQ0Mzg

    E1MTYxODU
    やばいの来たな

97. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/14(金) 19:42:24 ID：EzMjA4ODg

    分かる
    自分のフレンドも「CSはクソ！もう終わりだからPCいく」とか言い始めたけど絶対配信者の影響だしこんな感じで思想の風潮に流されてる人が多い印象
    しかし「プロの○○が言ってたから！」人間はある意味とても素直で操りやすそう

98. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 02:56:53 ID：U3NzgyMTI

    Csでエイムアシスト無くすんじゃなくて、pcでエイムアシストなくしてくれ

99. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 05:29:29 ID：YwMDczNzg

    エイムアシストオフにしたらPCパッドがCSに戻ってきて修羅の世界になるからエイムアシスト残していいぞ

100. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 06:55:03 ID：gxNzM2NDc

     民度はどっこいだけどテキストチャットがある分PCの方が暴言目にしやすくはあるんじゃね
     その手暴言吐くのってリザルトもバナーもゴミな雑魚しかおらんからどうでもええけど

101. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 07:29:32 ID：Q1OTcwNzU

     そもそもテキストチャットできることは便利なことやしapexの民度の問題だと気付こうなw

102. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 11:27:19 ID：EyNjI2MzU

     231 なまえをいれてください 2020/08/11(火) 13:30:46.91 ID:s7tGDmrl0
     PCは上澄みがヤバいだけで当て感はPS4のほうが上って聞いた

     腹抱えて笑っちゃった
     そりゃエイムアシストついてるんだからそうだろ
     なんか痛い勘違いしてるPS4民多いんだな

103. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 20:01:19 ID：g1MDU0NDA

     PCのチャットなんて thx sry gg 以外滅多に流れないけど

104. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 20:25:28 ID：M2MTYyNjM

     pcのテキストチャットめちゃくちゃ便利だから使った方がいい
     日本人ぽいIDの味方ならローマ字で通じるし、英語で打つ場合でも「i need 〇〇」とか「don’t fight」くらいの雑な感じでかなり協力してくれる
     pc版の人はできることが多いんだから野良に発狂する前にそういう努力をするべき

105. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 20:26:20 ID：M2MTYyNjM

     VC繋ぐより(きも…関わらないでおこう…)ってならないから一概にVCが便利って訳でもないしね。

106. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 20:31:08 ID：M1NTU2OTE

     ps4民だけど、csのレベルが高いんじゃなくてエイムアシストがエグすぎるだけだからな、

107. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 20:47:07 ID：U4MjgwOTk

     思うけどエイムアシストあるから個人の技量は低い→pcの方がレベル高い！って言う理論はなんなんだ
     技術は稚拙かもしれないけど当てられるんだから見た目上のレベルは高くなるしそれだけ勝つのは難しくなると思うけどね
     まあPCの上位は完全に別次元だけど

108. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 21:19:20 ID：Q1OTcwNzU

     padをバカにしてるわけじゃないから気を悪くしないでほしいんだけど、マウスで相手に照準を合わせる技術とスティックで相手に照準を近付ける技術は別物だよね。エイムアシストはゲーム毎に強度が違うからAPEX限定の技術になる。

109. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/15(土) 21:28:06 ID：M1Mzg2NTc

     キャラコン上手くてエイム良ければ多少立ち回り甘くてもどうにかなるのがPC、エイムアシストがあるから皆それなりに当てられるからエイム多少悪くても立ち回りでカバー出来るのがCS
     どっちも求められるモノが違うから一概には比較出来んやろ
     あとCS上位勢がでPCPADに移行してそれなりに良い成績残してんのはCSの時の立ち回りの経験値とエイムアシスト付きとはいえエイムが良いから

110. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 00:08:17 ID：kzNjE1MjM

     いや、エイムアシストの強度関わらず上手い人はどんなゲームでもエイムいいよ
     結局使うデバイスは一緒なんだから

111. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 00:22:35 ID：Y0NDUyODY

     配信者でもアシスト切ったらエイムボロボロとか普通にあるけどな

112. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 00:47:20 ID：MzNTk0NTM

     tyとsryとgg以外の指示してくる奴大体意識だけ高くて下手くそ、あると思います

113. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 00:51:53 ID：AxNjA0NDI

     そのためのアシストなんやからあたりまえ
     ただアシストあるからとパッドがみんなエイムが良いわけじゃない

     パッドならキャラにエイム合わせたらあとはアシストでどうにかなると思っとるやろ

114. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 01:21:26 ID：Q5MDg1MzM

     エイムアシストをオートエイム扱いする輩はまず確実にエアプだから気にしなくよい。「実際にパッド使った」て前置きしてからエイムアシスト批判する奴は意味不明やね。パッドの方が強いと思うならお前も使えばいいだけだし、こんなこと言う奴がそもそもなぜPCに手を出したのかが分からん。apexだけじゃなく、過去のCS版のFPSはどれも強いエイムアシストが付いてた。CS版は全員アシスト有り前提の公平な環境だし、PC版でプレイする層は基本的にCSで出来ないものを求めてるからPCでプレイしてるんじゃないのか？PCでパッドプレイヤーが多数派になることはないと思うぞ。ルール上問題ないし、棲み分けもしっかりなされ続けるならもう言い争う必要はない。

115. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 01:30:15 ID：k1NDIxNTc

     アシカスの長文言い訳草
     とりあえずお前がアシスト無いとまともに戦えない雑魚なのはわかったよ

116. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 01:31:41 ID：M5MTk1NDk

     PCでパッド使うならPS4やれやってなるし
     PS4でマウス使うならPCでやれやって事
     それぞれ同じ土俵で戦えないのがストレスで言い合い起きてる

117. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 03:42:31 ID：M1MjQ0MTQ

     アシスト自体は初期からあるしそれを強い言うプロが居るのにプロみんなpadに移行してない時点でどっちにも利点欠点があるの明白でしょ
     あとps4はアシスト切るとカスタム設定じゃない限り切る前と感度やら反応曲線変わっちゃうからアシスト切ったらエイムボロボロなるのは普通じゃないかな

118. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/16(日) 04:35:40 ID：UyNDYzNjQ

     M1MjQ0MTQ
     プロはスポンサーの問題でマウキーから変えられないとかあったりするから一概には言えないんだけどね。
     CSとPCの大半の人はそれぞれのデバイス長所短所が出るから同列に語るのはナンセンス。ただし、PCの上位陣の化け物達はマウキーの操作性とCSの立ち回りを両立してるから、双方の環境でアホ強いとは思う。
     ただ、それはあくまでPSを限界まで仕上げてる大会上位陣だから差が出るのであって、そこら辺のちょっとゲーム上手い勢までそれでイキり出すのはCSPC関係なく最高にダサいね？

119. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/18(火) 17:56:10 ID：A4ODcxNjM

     パッドとキーマウの違いはチェスと将棋みたいなもんだと思ってる

     こいつらもやってることは陣取り王取りだけどそのままぶつけたらゲームにならん

     実際のFPSにはアシストっていうバランサーがあるけどいくらハンデつけたってチェス対将棋が健全にならないようにパッド対キーマウも現在のシステムでは完全には相容れないと思う

120. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/20(木) 14:47:03 ID：YxMjA4Nzg

     PCイキリコメ怖いよぅ・・・

121. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/20(木) 15:08:06 ID：M1NjMwNTE

     運営が許可してる以上パッド使うのなんざ自由なのに、さもチートの類を使ってるかのように語ったりオムツ扱いしたりやりたい放題だよな、ここのイキりPC勢は。
     多くのPC組はこんなキチガイじゃないから、良ければCS組も安心してパッドで移行してくれや
     最近過疎ってきてるから大歓迎だぞ

122. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/20(木) 15:57:28 ID：M5OTkxOTY

     M1NjMwNTE
     PCCS関係なくこういう所にコメントする奴はお喋り好きか自己顕示欲マンだから、PCの全員が全員ヤベー奴だなんて思ってないよ。
     逆にあんまり過疎ってるようならCS版に来てくれてもえぇんやで

123. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 03:33:57 ID：IxMDU5MDM

     ぶっちゃけプラチナ帯はps4のが強いとおも
     ダイヤは結局最上位層のプロが多いからpcだと思うけど、ダイヤ以降は比べるのがナンセンスかもね

124. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 08:49:45 ID：Q2NTcxODM

     ps4からpc来てマウス最初使ってみたけど、近距離難しくてpadに戻りました！マウスで強い人尊敬

125. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 09:34:43 ID：c3OTIyNzQ

     今期試しにエイムアシスト無しパッドでやってみたが、全然PCプレデター入れたぞ
     一緒に走った相棒と嫁は普段通りキーマウだったがキャリーされたわけでもなかったし、やりにくさこそあれボロボロになるなんてことはなかった
     俺もそうだったから偉そうなこと言うのは心苦しいが、お前らエイムアシストに夢見過ぎや

126. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 10:23:27 ID：U4NjY1OTc

     PS4のイキリ勢怖すぎてワロタｗ
     PC来てみなよｗｗマスターにも行けないのにイキってプラ４生ぽになるだけだろうけどさぁｗｗｗ

127. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 10:51:58 ID：Q5MjE4NzY

     c3OTIyNzQ

     APEXエアプすぎてただの恥さらしオモチャ
     嘘の盛り方はエイムアシストはきかなかったのか？

128. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 10:57:16 ID：U2NTc0Mjg

     信じられないなら別にいいんだ
     余計なこと言ってプライド傷つけちゃったみたいでごめんな、そんな気はなかったんだ
     ただ、どうせ意味不明に煽られるなら不正解30点構文が良かったなーって思いました。

129. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 11:00:09 ID：U2NTc0Mjg

     あと一応補足しとくと、シーズン後半でもマスター入れる実力あるなら寝る間も惜しんでスタートダッシュガチればなんとかなるぞ
     上位勢みたいにキルポオーバーまで稼がず3〜5目安に漁夫中心のハイド主軸でも良いんだしさ

     連投失礼しました

130. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 11:08:19 ID：Q5MjE4NzY

     U2NTc0Mjg

     比率の少ない女性でこの時期にプレデタープレイヤー　そしてそれが嫁の確率
     家庭を持ってるのにかなりの時間APEXに張り付ける環境

     顔真っ赤にして長文連投する割には決して名前は出せない
     まぁこれからもみんなのオモチャとなって知能の低い嘘でピエロやっててくれ

131. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 11:59:51 ID：gwNjA1NzU

     知り合いに強い女の子がいたらその事実はかわらないし比率も確率も関係なくない？

132. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 12:13:14 ID：Q5MjE4NzY

     gwNjA1NzU
     文盲＋アホ

133. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 12:15:22 ID：gwNjA1NzU

     お、噛みつかれたw

134. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 12:17:29 ID：Q5MjE4NzY

     gwNjA1NzU

     まず前半部分だけで　強い女の子が～　の部分は嫁と書いているだろうに
     女友達に嫁なんて言わない

     まず推敲してから投稿してくれ　頭が悪すぎてまともに相手にすらされてないのに

135. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 12:21:16 ID：gwNjA1NzU

     一緒にやってる嫁がプレデターとかあると思うけどなー

136. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/08/21(金) 12:37:52 ID：Y0NDg4MDE

     頑張って頭良く見せようとしてるけど、確率なんて0%じゃなければ居ない証明にはならないし、ゲームを通じて知り合った夫婦がどちらも廃人ってのも聞かなくはない。
     U2NTc0Mjgが事実を言っているかは兎も角、それこそ確証もないのに『コイツは嘘つき！断定！ハイ俺の方が頭良い！』はそれこそアホかと。
     あとgwNjA1NzUは間違えたこと言ってないし、論理的な反証もなく『文盲＋アホ』とは些か程度が知れますねぇ。長文失礼しました。

137. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 00:06:11 ID：c3MjQ0MjA

     pcの敵雑魚過ぎワロタ

138. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 01:06:54 ID：k1NDUwNjk

     PCってキーマウでしかもfps高くてめっちゃ当てやすいのにおもちゃPS4のpadの俺に負けてファンメ送ってきてんの草。下手すきだからやめた方がいいだろw

139. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 01:43:29 ID：cwNzk2MzE

     ファンメは送れないのに……

140. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 03:41:20 ID：I5NTA4MTQ

     嫌われがちなpc pad勢だけど正直ダイヤ帯まではpc版の方が弱いと思うよ
     シーズン8にps4から移行してきたけどps4の時はダイヤ3↑とか行ったことないのにシーズン8はダイヤ2まで行けたしね
     まだマスター行った事ないレベルの感想だけどpc版の方が当て感悪い人多くて自分がちゃんと当ててれば勝てるから楽しいよ
     psでは１つも取ってないダブハン爪痕も移行してからダブハン8爪3取れてるからpcの方が弱いんだと思う

141. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 03:56:14 ID：U4NjAxMzc

     l5NTA4MTQ
     それは全てエイムアシストのおかげだよ

142. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 04:30:24 ID：QwMTE1ODc

     正直CSって散々文句言われてるエイムアシストを全員使ってくる環境ってやべえよなって思うわ
     しかもコンバーター民多数だから尚更ヤバいでしょ

143. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 05:26:58 ID：cwNzk2MzE

     I5NTA4MTQ
     まず同じダイアで停滞してる
     シーズン８から移行したならシーズン終盤になっただけでは？
     ダブハン爪痕の部分は
     初鯖狩りや低ラン狩りの比較ならPCのほうが弾は当ててこない人が多いとは思う
     この人は初鯖やブロンズランク狩りできたんだろうし

144. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/07/27(火) 06:36:58 ID：g4NDUxNjg

     PS4版からPC版に移行してどっちも同じくらいの期間やったけど俺は未だにPS4の方がk/dが高い
     コントローラーよりキーマウ操作の方が不慣れってのもあるかもしれないけど

145. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/08/22(日) 21:05:26 ID：MxNzk0MDY

     pcの方がレベル高いと思うなー
     pcではランクダイヤが限界だったけど、ps4に移行したらプレデターまでいけた。
     ps4はぼったちでキャラコン出来ないから雑種だった。

146. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2021/08/22(日) 21:49:36 ID：g4OTA4NDQ

     こんな過去スレ上げてまでクソコメお疲れ様です管理人さん