【APEX】格ゲーのアケコンもデバイス格差だと思うんだがなぜコンバーターがアウトなのか誰か理由を教えてくれないかとか【エーペックスレジェンズ】

737 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 13:55:59.96 ID:kbgIlpTr0

apexはエイムアシストよりもリココンのしやすさの方がメリット大きいと思うけどな
その点ではエイムもしやすいマウスの方が有利だろうし、それでもパッドが強いと言われるのは単にCSとPCの人口差によるプレイヤースキルの差だと思う


741 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:02:20.68 ID:Gpe51J4J0

>>737
g7ハボック99あたりのリココンしやすい武器使えばいいだけだぞ


751 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:09:08.56 ID:er50+csB0

>>737
距離によるかなー
両方やった身からするとエイムアシストは結構シャレにならんほどのアドバンテージだよ


764 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:20:25.02 ID:kbgIlpTr0

>>751
実際にやった人がそう思うんならそうなんだろうな
apexは体力多いから、そこまでエイムアシストの恩恵があるとは思わなかったわ


761 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:18:29.72 ID:s3Cz0hA/p

格ゲーのアケコンもデバイス格差だと思うんだがなぜコンバーターがアウトなのか誰か理由を教えてくれないか。公式が禁止してるからじゃなくてなぜ公式が禁止措置取ってるかって意味


770 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:25:23.06 ID:3ntOMLVU0

>>761
自分で公式に確認した方が早いと思うぞ
予測で語る事しか出来んだろ


772 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:25:33.37 ID:RGU3qUd6p

>>761
デバイス格差ないぞ
padで大会出てるのもいる


822 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:46:24.63 ID:9In5QpEip

>>761
お前さん格ゲー引き合いに出すけど齧ったこともないだろ


864 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 15:12:28.86 ID:s3Cz0hA/p

>>822
追加機器を買ってやりやすいように持っていく意味では同じでは？って言いたいんだよ。別に格ゲーだけじゃなくてリアル志向のレースゲームでもハンコン使ったら精密なハンドリングで有利になるしFPSにしてもヘッドフォン使えば音で判別できるようになるじゃん。


894 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 15:33:35.25 ID:xkBHRErj0

>>864
コンバーターの一番の問題はリコイル制御だろ
今ではエイムアシストがあるのでマウス側が僕下手くそなんで勝てないですエイムアシスト無くしてくださいって泣きつくレベルだし
じゃあリコイル制御を格ゲーで例えるのはめっちゃムズイけど
格ゲーで言うとコンボミスが一切なくなる感じやね
皆練習してコンボ練を何時間もやって最大火力出すよね
リコイル制御も皆何時間も時間費やして弾がぶれないようにする
まぁ格ゲーとは一緒に出来ないけどね
自動リコイル制御はもっとセコい
ちなみに格ゲーでもこのコントローラーはセコいから禁止ってなって禁止にされたものがあるよ


899 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 15:37:38.55 ID:xkBHRErj0

>>894
冷静に考えてコンバーターだからエイムアシストつくわ
草


958 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 16:01:23.01 ID:5IDHszJZr

>>894
コンバーターマウスつかってるやつってほとんどがxim APEXであれはリコイル制御できんぞ


963 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 16:05:12.21 ID:xkBHRErj0

>>958
あーそうなんだ
そうなると格ゲーでもあったこのコントローラは強すぎるから禁止に該当するかだけど
まぁコンバーター使ってるやつ以外は禁止だと思ってるから禁止やろ
リコイル制御のイメージ悪いから書いたけどアケコンの話題が出た時点でリコイル制御とか関係なく禁止なもんは禁止って言えるんよね～


767 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:24:40.85 ID:G/SWYfbZa

>>761
ゲームのバランスが著しく崩れるからじゃないか？
パッドで繊細な操作が難しいがために用意したエイムアシストを、マウスで使用できるようにするのがバランスの崩壊を招くってことだろう

>>764
体力が多いからこそ、エイムが継続して張り付くのが強いんだと思う
マウスキーボードだと全部敵を追わないといけないけど、エイムアシストである程度サポートしてくれるからさ


778 なまえをいれてください 2020/06/19(金) 14:29:34.71 ID:Gpe51J4J0

>>767
マウスの精密な操作にパッドが対抗できるようにアシスト付けてるのにマウスにアシスト付けるんじゃあ本末転倒だよな


引用元: 2ch.sc

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コメント

  1. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/20(土) 23:06:40 ID：MyMTk3OTI

    なんで何回も何回も繰り返されてるコンバーター議論が再燃するのか

  2. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/20(土) 23:18:20 ID：A5NDM4ODk

    片方が圧倒的に有利になるからに決まってんだろ。
    そもそもFPSの操作はマウスでやる物で、PADは細かい操作がかなり難しい。
    だからエイムアシスト付けてPADでも出来る様にしてる訳。
    コンバーターはマウスの癖にそのエイムアシストまで頂いてるのが問題な訳で、APEXが直差し対応したとしてマウサーが全員直差しならそれこそ好みのデバイスって事で別にPAD勢は何の文句も無い。
    格ゲーは別にアケコンが有利でも無いし、世界の上位勢は普通にPADも沢山いる。

  3. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/20(土) 23:20:37 ID：A5NTEwMTA

    コンバーターマウサーっぽいエイムするやつに出会ったことないんだけどどういう奴なの？

  4. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/20(土) 23:27:05 ID：MxNjY5NDg

    A5NTEwMTA
    正直弾撃ってるときじゃマウサーかどうかなんてわからんし、エイムいいだけでマウサー認定してるやつもいるけどそいつらはガイジ。視点移動が直線的じゃないとかそういう情報でしかわからんよ。ただマウサーなの隠す気ないやつでレレレしながらデスボ漁ってるやつは1回だけ見たことある

  5. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 00:02:12 ID：UzMTY5OTc

    パッドでやりづらいからアシストつけるってのがそもそもいびつだと思うけどな、その方がライトユーザー獲得できるからなんだろうけど

  6. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 00:06:38 ID：kzMTQ4MTE

    公式が禁止している以上の理由なんてないだろ。
    何を求めてるのか。
    ゴミセイヤとその取り巻きみたいだな

  7. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 00:11:45 ID：UxNDk1ODY

    MxNjY5NDg
    レレレ漁りはPS4だと仕様上出来ないからコンバーター使っても出来ない。そいつは多分デスボの前でゆらゆらしてただけ。

    個人的には即振り向き、壁ジャンプ、スライディングジャンプ中に視点を回してる人はマウサーかなと思ってる。でもコントローラーでやる猛者もいると思うからあんまり気にしてない

  8. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 01:26:43 ID：g2NzQ0NjI

    前出現したマウサー排斥理論武装ニキのコピペ待ってるぞ

  9. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 01:34:17 ID：c4OTYwMzk

    もしパソコンがマウスでもパッドでも操作できるとしてどっちを使うってなったら圧倒的にマウスやろ？
    そのぐらい細かい操作ができるってことよ

  10. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 01:39:13 ID：M2MjYzODE

    エーペックスの場合は他のゲームに比べてアシストの強度がすごいからPCでパッド使用もありだぞ。

  11. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 01:55:41 ID：I3NzcxODY

    何回擦るんだよ

  12. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 02:01:48 ID：U3NjYyNTI

    前見たこれ、今のお前は小学校で鉛筆使ってる子に俺はシャーペン使ってると自慢する痛い子だぞ

  13. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 04:29:19 ID：U5OTEyNjI

    何度もいうけどアケコンは劇的には変わらん
    ルフィーとかはパットで世界王者になってるし猛者も多い
    パットはずらし推しがしやすいから辻式もやりやすい
    （逆に小Pは無理だけど）
    格ゲーにわかがよく話題に出す「アケコンはいいの？」って発言聞くたびにイライラするわ

  14. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 06:05:02 ID：Y4NjA2NDI

    UzMTY5OTc
    それな

  15. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 06:30:44 ID：g1MTU4NzI

    ゲームってライトユーザーあってのものだからな
    ダイヤとかゲームに慣れれば難しくはないけど実際そこまでやってるのなんてほんの数％しかいない現実

    ：c4OTYwMzk
    えぺはわりとアクション性高いFPSだから普通にパッドやわ
    元々ゲームやるようの道具でもないアクション性あるゲームってマウスキーボじゃしっくりこないんよね
    昔のネトゲみたいなクリックゲーとかならまだええけど

  16. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 06:46:45 ID：g2NjgxNzU

    そもそも格ゲーはアケコン使うのが一般的だろうが

  17. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 09:04:22 ID：M2MjYzODE

    そもそもFPSはキーボードマウスが一般的だった。大会もPCが主だったから何の問題もなかった。変わって来てるんですね。

  18. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 09:45:42 ID：k4NjY3NTE

    壁ジャンとスライディングジャンプ中のクリアリングでマウサー認定ってまじ？？
    言ってることめちゃくちゃすぎるよ…。

  19. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 10:19:35 ID：k0NjE3NzY

    直挿しできてエイムアシスト無効化強制ならデバイスの違いって理屈もわかるけどマウスの利点とエイムアシストの二重取りだからな
    まあ理屈抜きで公式がダメって言ってるならダメだしな

  20. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 10:53:38 ID：M2MjYzODE

    マウス直差しについてはソニーは認めてる(本体は反応する)けど使用を許可するかどうかはゲーム側に委ねてるんだよな。

  21. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 11:49:01 ID：YzMTEzMTI

    毎度思うけど悪いことしててなんで権利主張すんのかねこの手合いは
    ルール破ってる癖にルールの庇護を受けれる訳ないやろ、ズルしてるんやからせめて裏でコソコソやってろ
    コンバータはPS4側を誤認させてるってのを理解してないのかね

  22. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 12:00:46 ID：M2MjYzODE

    コンバーターはもともと別の機種のコントローラー(例えばps3コントローラー)も使えますよってことで発売されたのに皮肉なもんだね。

  23. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 12:12:14 ID：A0NzAxNjk

    壁ジャンとスライディングジャンプ中のクリアリングでマウサー認定は草

  24. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 12:33:16 ID：QwMDA0NDE

    そもそも格ゲーはかなり昔からアケコンあるし、ちゃんとした正規のPS4のデバイスだからな
    PS4発売した頃にコンバーターマウスが主流で、なおかつソニーとかがこっちがメインのコントローラーですよって公言してたら格ゲーの例とも同じような状況になるな

  25. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 12:44:43 ID：c4OTY2MTA

    tacだって正規のデバイスだしps3時代からあるもんな。どんな理屈並べても結局ゲーム側が認めるかどうかだよ。

  26. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 15:42:29 ID：g2MDA0MjQ

    デスボで入れ替え考えるときに要らないもん多くて揺れながら捨てたりとかしてたんだが俺はマウサーだったのか…

    スライディングジャンプ中の視点振りもしてるからこりゃあ確定っぽいな、なんてやつだ

  27. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 16:02:26 ID：E5NjA1ODI

    デスボの前でわざわざメニュー画面開いて物資捨ててからデスボ開くの？
    そりゃ効率の悪い事で。
    普通は要らん物は走りながら捨てるし、デスボの中身の方で欲しい物が有ったら入れ替えるだけ。
    それでマウサー認定してる人をどうしても叩きたくて、必死で考えたのかな？

  28. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 17:46:58 ID：M2MjYzODE

    デスボあさりながらのサイドステップってCSならコンバーターでもできないはずなんだが

  29. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/21(日) 17:56:25 ID：A0NzAxNjk

    エアプ嘘松ガイジ湧いてんの面白すぎだろ

  30. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 10:08:19 ID：I1NjExNjU

    アケコンはps4に直挿しで使える
    apexでマウスはコンバーターっていう外部機器を挟まないと使えない
    普通マウスにするならエイムアシスト消えるけどコンバーターなら消えない
    簡単な話だろ

  31. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 10:52:49 ID：UxODMxNTg

    コンバーターは変換器って意味だから実はアケコン内にもあるんだけどなｗ
    直挿しで使えるtacのことガン無視してて草

  32. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 10:56:00 ID：kzODExOTk

    金払えりゃ誰でも使えるんだから金持ってない人の下手な人たちのひがみだろ？
    俺だったら相手の心理を理解して戦闘するから問題ないね

  33. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 12:15:23 ID：U5OTgyNDg

    tacが正規のライセンス商品だって？
    少なくともソニーは認めてないぞ
    直刺しで動くから正規のデバイスって理由なら海外製の山ほどある糞みたいなデバイスも全部ライセンス商品ってことかな

  34. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 12:38:22 ID：UxODMxNTg

    え？tacはソニーのライセンス商品だよ。
    因みにtacとかを含めないようにエーペックスは敢えてCSでのマウスとキーボードの使用を認めないという言い方をしてるんだぞ。ちゃんと調べろ

  35. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 13:20:03 ID：UxODMxNTg

    あらら、黙っちゃったか
    イキってたのに残念

  36. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 13:38:01 ID：Y2NzA1MDE

    勝負あり！
    U5OTgyNDgがサレンダーしたのでUxODMxNTg の勝ち

  37. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 13:38:45 ID：kzODExOTk

    バカだなお前らがどんなに騒ごうが俺たちマウサーはいなくなることなんてないのによw
    笑わせてくれるぜまっまく滑稽な雑魚どもだ

  38. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 13:40:11 ID：kzODExOTk

    俺は相手の心理を読んで戦闘ができる、どういうことかわかるよな？
    プラチナ1の俺様に立てつくんじゃねえよ二流ども

  39. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:10:32 ID：gwMDExMjA

    心理分析ニキ頑張って…

  40. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:12:23 ID：UxODMxNTg

    うれしかったんだろうな。かわいいなw
    この調子でがんばれー

  41. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:27:42 ID：c0MTQ3NTM

    別にコンバーターが全員pad以下のクソ雑魚だったとしても辞めろって言うぞ？何度も指摘されてるが、公式では禁止してるし取り締まりは現段階出来ないからしてないだけ。ユーザーからの通報に関しては確認できたものは対応してるだろうけど、コンバーター使ってても雑魚ムーヴされるとpadと区別しづらいだろうし、実質野放しなのは許されてる訳じゃないぞ。

  42. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:28:03 ID：c0MTQ3NTM

    コンバーターが強いか弱いかはどうでもいい。ただ事実関係なく『チーターが蔓延してる』ってイメージが引退を増やしたり新規が寄り付かなくなる=ゲームの過疎が進むから廃絶させたいってのが本音だぞ。
    コンバーター使っても立ち回りも大切～とか全く筋違いも甚だしい話を持ち出すな。勝てるチート無意味なチート関係なく公式が『辞めろ』と言ったことに妥当性のある正論なんか存在しないよ。

  43. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:28:22 ID：c0MTQ3NTM

    加えて言うなら、pcの明らかなチート（レティクル無視した着弾、高速移動等）ならまだしも、コンバーターはチーターかキャラコン上手い人なのか分からない中途半端なチートだから余計質悪い。
    ここにも居るように本当は単純に相手が上手いか自分が弱いかなだけなのに『コンバーターだ』って騒ぐ奴が出てきて、例えゲーム全体でコンバーターが数人しか居なくてもまるでコンバーターだらけに思えてくる。そうなるとさっき言ったように『APEX=チーターの温床』ってイメージがこびりついて、良い感じの別ゲーが出てくると皆そっちに流れてオワコン化する。

  44. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:28:43 ID：c0MTQ3NTM

    コンバーターは遭遇したら嫌という以上にゲーム自体を蝕む癌だから市民権はない。どうしてもマウス使いたいならpc行けばいいだけ。キーマウを悪く言ってるんじゃなく、マウスにアシストつく付かない関係なく、不正な手段でプレイをする奴がどうやっても悪いと言っている。
    なんか納得行く持論があるなら反論してみろ。

  45. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:30:28 ID：gwMTM3NjI

    この議論はハードとソフト両方の規約あるからな
    apexはコンバーターマウス禁止したけど、チーターは禁止したからといって辞めれる人間じゃないからな
    平行線よな

  46. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:32:00 ID：c0MTQ3NTM

    またコンバーター談義してるんでコンバーター排斥論者のコピペ貼っときますね！

  47. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:36:17 ID：c0MTQ3NTM

    個人的にはキーマウやりたいならPC版に行けばいいだけなので、わざわざパッドのみってルール付けされたCS版にキーマウ持ち込もうとしてるのはバイクのレースにF1カーで参加して『F1はバイクよりコーナーリングが難しいから平等』とかほざいてるのと一緒のあたおかだと思いますね！

  48. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 14:39:50 ID：c0MTQ3NTM

    あとはたまに『コンバーターに金出せない貧乏人の僻み』って言う人居ますけど、それの人も『ゲーミングPC買えない貧乏人の僻み』か『PC持ってても対等な条件じゃ勝てない雑魚の僻み』って事ですよね！
    無駄で半端な金払って少しのアドバンテージ得るだけで多大な優越感に浸れるとはなんとも気楽で安っぽい人生ですね！

  49. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 15:10:05 ID：MzMTA5OTQ

    全く関係なくて申し訳ないが、コーナリングは4輪でダウンフォースもバンバン効くF1が圧倒的に簡単だぞw

  50. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 15:47:00 ID：kzODExOTk

    まったくどいつもこいつもプラチナ1の俺に逆らいやがって
    いいだろう。俺の無反動オルタネーターで溶かしてやるからかかってこいよなあ？

  51. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 15:52:37 ID：c4Nzg1OTg

    秋からクロスプレイあるけどSwitch勢とかはコンバーター使うんだろうか？
    マウスならやり易いしあいつらなら使ってそうではある

  52. 名前:名無し＠がめ速 投稿日：2020/06/22(月) 18:55:56 ID：UxODMxNTg

    Switchにもコンバーターあるからな。
    これから大変だなぁお前ら。

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