13 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 17:32:50.96 ID:qsYHvgBs0
動かすのが楽しいから騙し騙しやってるけどぶっちゃけこのゲームの対人戦おもしろくなくね
ゲームスピード速すぎて立ち回りの改善点わかりにくいしタッグマッチでも連携して戦うとか出来ない
時々言われてるようにオブジェクト絡めば化けるかもしれないけど今のままでは仮に武器バランス完璧でも大しておもしろくないと思う
ゲームスピード速すぎて立ち回りの改善点わかりにくいしタッグマッチでも連携して戦うとか出来ない
時々言われてるようにオブジェクト絡めば化けるかもしれないけど今のままでは仮に武器バランス完璧でも大しておもしろくないと思う
15 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 17:37:35.02 ID:scV5VWjF0
>>13
なんか一周回ってランクマディヴォ持ちとのチキンレースが楽しくなってきた
ブレオンで潜って、ディヴォを先に使いきらせたら勝ち、攻めきれなかったら敗けみたいな感じで
なんか一周回ってランクマディヴォ持ちとのチキンレースが楽しくなってきた
ブレオンで潜って、ディヴォを先に使いきらせたら勝ち、攻めきれなかったら敗けみたいな感じで
18 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 18:24:53.06 ID:QZGzEvQXp
>>13
対戦アクションとして見るとオブジェクトの動きが速いだけで展開は単調だから楽しめないよな
アセンを構成するパーツを長時間厳選してテンプレ構成組んでジャンケンをするゲームだと思えば楽しめる可能性は有る
少なくともポケモンの対戦を楽しんでる人は沢山いるからこのゲームも考えを変えれば楽しめる可能性はある
対戦アクションとして見るとオブジェクトの動きが速いだけで展開は単調だから楽しめないよな
アセンを構成するパーツを長時間厳選してテンプレ構成組んでジャンケンをするゲームだと思えば楽しめる可能性は有る
少なくともポケモンの対戦を楽しんでる人は沢山いるからこのゲームも考えを変えれば楽しめる可能性はある
24 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:15:37.64 ID:IQGXbx6x0
>>18
ポケモンと違って一体だけで挑む形になるから
ジャンケンが出会い頭の一回だけってのがこのゲームの可能性をより狭めてると思うわ
せめてパイロンと武器変更すると空地の機動力が変わるとかロック時間が変わるとかで
もっと武器相性が大きく変わるような仕組みにして「その次点での相性」ってものにしないと対戦中の流れがワンパで飽きやすい
ポケモンと違って一体だけで挑む形になるから
ジャンケンが出会い頭の一回だけってのがこのゲームの可能性をより狭めてると思うわ
せめてパイロンと武器変更すると空地の機動力が変わるとかロック時間が変わるとかで
もっと武器相性が大きく変わるような仕組みにして「その次点での相性」ってものにしないと対戦中の流れがワンパで飽きやすい
33 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:49:17.38 ID:QZGzEvQXp
>>24
仮に正面向き合って弾を垂れ流し合うアクション要素ゼロの対戦になっても
ジャンケンゲームとして完成してたら武器交換だけでゲームが成り立つはずなんだよな
開発規模考えてアクションとジャンケンを両立させるのは不可能
奇跡を起こせないならどっちかに寄せるしかない
仮に正面向き合って弾を垂れ流し合うアクション要素ゼロの対戦になっても
ジャンケンゲームとして完成してたら武器交換だけでゲームが成り立つはずなんだよな
開発規模考えてアクションとジャンケンを両立させるのは不可能
奇跡を起こせないならどっちかに寄せるしかない
35 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:55:38.52 ID:IQGXbx6x0
>>33
個人的にそういった駆け引きが成り立つことを期待してただけに現状は残念としか言えないね
個人的にそういった駆け引きが成り立つことを期待してただけに現状は残念としか言えないね
26 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:19:00.91 ID:CJJvH0490
>>13
まぁ結局そこが全ての元凶だよな
スピード速くしすぎて細かい立ち回りをする猶予が無いから
予測に予測を重ねたエスパー勝負になって何のゲームか判らなくなってしまう
じゃあ対戦以外はいいのかと言うと、超スピードに対応した敵の行動パターンを
開発がまともに作れてない完全にもて余した状態になってる
三次元でお互い制限無しで自由自在に動き回れたらゲーム成立しないっていう
3Dゲー初期から言われてる失敗やらかしてるのは正直この開発大丈夫なの?って不安になる
まぁ結局そこが全ての元凶だよな
スピード速くしすぎて細かい立ち回りをする猶予が無いから
予測に予測を重ねたエスパー勝負になって何のゲームか判らなくなってしまう
じゃあ対戦以外はいいのかと言うと、超スピードに対応した敵の行動パターンを
開発がまともに作れてない完全にもて余した状態になってる
三次元でお互い制限無しで自由自在に動き回れたらゲーム成立しないっていう
3Dゲー初期から言われてる失敗やらかしてるのは正直この開発大丈夫なの?って不安になる
28 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:29:31.47 ID:7FMbavsI0
>>26
1人モードの敵の行動パターンが優秀で対人並にブースト使ったら全く弾が当たらないから、
へっぽこAIのまま体力上げる調整しかできなかったんだなと今になるとわかるな
1人モードの敵の行動パターンが優秀で対人並にブースト使ったら全く弾が当たらないから、
へっぽこAIのまま体力上げる調整しかできなかったんだなと今になるとわかるな
36 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:57:05.39 ID:qsYHvgBs0
>>26
やっぱり対人としては速すぎるんだよね
ただ動かす楽しさも速さがあると思うし遅くすればいいかと言われるとうーんて感じ
オブジェクトはうまいこと出来れば速いまま立ち回り意識出来るかもしれんしいい案だと思った
やっぱり対人としては速すぎるんだよね
ただ動かす楽しさも速さがあると思うし遅くすればいいかと言われるとうーんて感じ
オブジェクトはうまいこと出来れば速いまま立ち回り意識出来るかもしれんしいい案だと思った
16 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 18:16:19.35 ID:eBym9rWX0
分からんでも無い
でもとりあえずデヴォ無しで対戦したい
砂以外の全武器の命中精度上げてくれるともっといい
でもとりあえずデヴォ無しで対戦したい
砂以外の全武器の命中精度上げてくれるともっといい
23 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:12:09.02 ID:vNgZb5ZO0
対戦は
砂≦ビリビリマン<ブレーダー<砂
ってイメージであってる?
砂≦ビリビリマン<ブレーダー<砂
ってイメージであってる?
25 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:16:49.88 ID:+n0ljYfC0
意識して障害物多めに置いてくれてるから駆け引きはやりやすいと思うけどな
ベースがいわゆるハイスピードロボットアクションだから他ジャンルよりもその辺シンプルになるのはしょうがないとして
>>23
ビリビリは機動力勝負なイメージ
ベースがいわゆるハイスピードロボットアクションだから他ジャンルよりもその辺シンプルになるのはしょうがないとして
>>23
ビリビリは機動力勝負なイメージ
29 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:29:39.94 ID:vNgZb5ZO0
>>25
ビリビリマンは苦手なんだよね・・・
あいつら早いし、スタミナ奪われて地上に落とされてからスタンさせられて
ビリビリ継続からの、肩武器のランペイジ連打でスタミナ回復できずに削られる・・・
だいたいこのパターンで負けるw
たまに肩レーザー持ってくるのもいて、ビリビリマンは進化してるなって思うww
ビリビリマンは苦手なんだよね・・・
あいつら早いし、スタミナ奪われて地上に落とされてからスタンさせられて
ビリビリ継続からの、肩武器のランペイジ連打でスタミナ回復できずに削られる・・・
だいたいこのパターンで負けるw
たまに肩レーザー持ってくるのもいて、ビリビリマンは進化してるなって思うww
34 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:54:46.97 ID:+n0ljYfC0
結局今は攻め機も引き機も安定して当たるのが砂しかないのが問題なんだと思うけどねえ
本来なら少なくとも攻め機は一方的に引かれたら負ける分何らかの保険を積む必要があるわけだし
それが機能しさえすれば引き側としても取るべき行動のバリエーションに繋がるはず
折角色んな軌道のミサイルあるのにどいつもこいつも実用性なさすぎ
>>29
追いつかれてないならミラージュ、追いつかれたらウィングで逃げながら迎撃すれば勝てるはず
逆に言うとそんじょそこらのビリビリマンにはやられない程度の機動力はどんな機体でも欲しい
本来なら少なくとも攻め機は一方的に引かれたら負ける分何らかの保険を積む必要があるわけだし
それが機能しさえすれば引き側としても取るべき行動のバリエーションに繋がるはず
折角色んな軌道のミサイルあるのにどいつもこいつも実用性なさすぎ
>>29
追いつかれてないならミラージュ、追いつかれたらウィングで逃げながら迎撃すれば勝てるはず
逆に言うとそんじょそこらのビリビリマンにはやられない程度の機動力はどんな機体でも欲しい
32 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 19:48:41.38 ID:IQGXbx6x0
対戦のこと考えたら肩装備は近接信管のミサイルやボムとかがもっと欲しかった
直接当てられなくとも相手の行動を多少は制限するような兵装があればもうちっと駆け引きなんかも生まれたんだろうけど
現状はまっすぐ相手に向かうだけの軌道しかない上に弾速や追尾力もいまいちなんで戦術に組み込めないデッドウェイトに成り下がってるし
直接当てられなくとも相手の行動を多少は制限するような兵装があればもうちっと駆け引きなんかも生まれたんだろうけど
現状はまっすぐ相手に向かうだけの軌道しかない上に弾速や追尾力もいまいちなんで戦術に組み込めないデッドウェイトに成り下がってるし
38 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 20:04:19.80 ID:1BW5IfNp0
対戦は地上戦がメインな環境ならもっと楽しめたと思うんだけどなぁ
地形や建物利用したり投擲が有効な手段だったりアウターで戦うのが立派な戦法だったり
飛行速度もっと早くして飛行ブーストは短距離高速移動、回避用としてSTM劣悪にするか
移動速度を地上>飛行になるように調整するか
結局今の自由に飛び回れる爽快感を殺すことになるから叶いそうにないか
地形や建物利用したり投擲が有効な手段だったりアウターで戦うのが立派な戦法だったり
飛行速度もっと早くして飛行ブーストは短距離高速移動、回避用としてSTM劣悪にするか
移動速度を地上>飛行になるように調整するか
結局今の自由に飛び回れる爽快感を殺すことになるから叶いそうにないか
39 なまえをいれてください 2019/10/28(月) 20:07:13.20 ID:VP+YVNL30
地上にいるメリットがほぼないのはもったいないよね。
ダメージ補正やフェムトやシフト回復量、ブーストやスタミナや特殊起動などなど
優遇しようと思えばいくらでもできそうなのに
ダメージ補正やフェムトやシフト回復量、ブーストやスタミナや特殊起動などなど
優遇しようと思えばいくらでもできそうなのに
引用元: 2ch.sc
Popular articles
【デモンエクスマキナ】個人的にはヘルメスなんとかしてほしいわ 【DXM】
【デモンエクスマキナ】そろそろジオンの新型が欲しいよな?/マルチ行くの憚られるクソ雑魚回線なんだけどゼルクロア簡単に倒せる方法ある? 【DXM】
【デモンエクスマキナ】オン行ったけど決闘とか意味不明なシステム実装したんだな 【DXM】
【デモンエクスマキナ】ヘッドのステータスでレーダー探索範囲の効果がいまいち分からんのだけど教えてくれる人いない?/弾薬補給で盾耐久回復くらいしてくれても良かったのに【DXM】
【デモンエクスマキナ】やっぱBDは1号機が良いよな 【DXM】
【デモンエクスマキナ】アウタースキルよりアーセナルスキル優先した方がいいの? 【DXM】
【デモンエクスマキナ】最近始めたんだがヘカトン胴ってそんなに強いか?/LVが低いアタッチメントほど出にくい方が、なんか良かったと思うんだ とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】体験版でのストーリー全部スキップしちゃってて最初からやり直してストーリー見たほうがいいですか?【DXM】
【デモンエクスマキナ】ボストライって熱暴走するくせに酸で死なないんか?/全くストーリーを理解できないまま終わって困惑してるんだが?【DXM】
【デモンエクスマキナ】探査IIの赤い跳べない部屋で水に落ちたら動けなくなるんですがあれを回避する方法とかあるのでしょうか?【DXM】
【デモンエクスマキナ】セールで買おうかなと思ってるんだけどロボゲー初めてで対人戦はやらない予定でも楽しめる?マルチ楽しめる? 【DXM】
【デモンエクスマキナ】ところでパーツに半壊状態ってあるっけ?【DXM】
【デモンエクスマキナ】ガシャンガシャンって歩くのが好きだから、途中で勝手にホバるのやめてほしい/アウター部屋の先が砲台部屋で開けた瞬間機体が蒸発した・・・ 【DXM】
【デモンエクスマキナ】ガンダムみたいな銃or剣+盾とか銃+剣やりたいけど弱い【DXM】
【デモンエクスマキナ】シラヌイのスロット3が出ない。 皆出た?【DXM】
【デモンエクスマキナ】自分の反射神経では引っ掻き一段目がスカりかける距離以遠でないと安定しない とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】ゼルクロパーツやっと終わったからジクフリ始めたんだけど、ガンフォナイトメア強いというかめんどくせーな【DXM】
【デモンエクスマキナ】クリティカルの時はロックオンの□がオレンジ色になるとか視覚的な変化が欲しかったなとか【DXM】
【デモンエクスマキナ】イモータルが発射したコンテナから数十発のミサイル飛んできてウイングシフトで逃げる自機を板野サーカスで追ってくるとか欲しかった【DXM】
【デモンエクスマキナ】CR-H06SR2(ACLRの代表頭)みたいでデカくてダサいと思うんだが… 【DXM】
【デモンエクスマキナ】ハンドガンってそんなに強かったのか 【DXM】
【デモンエクスマキナ】ソドブレ腕は優秀だよな 惜しむらくは少し脆いと感じることなんだが、俺の腕の問題なんだろうか【DXM】
【デモンエクスマキナ】納期デーモンに薙ぎ倒されてた割には割と面白いボスばっかり作れたよなぁ とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】steam版のスキップのキーがどれを押せばいいのか分からない/ゼルクロアって極めたら20秒くらいで倒せるもんなの?【DXM】
【デモンエクスマキナ】switchでゼルク周ってるとチグハグなスロ無し序盤パーツやアタッチメント虫食い装備って人まだけっこう居る とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】switch版を検証込みで300時間ほど遊んでたけどsteam版でもやることは変わらない感じ?とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】ローエンクリーガーってとるの大変そうですがグリムⅢより使いやすいですか? とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】重量機がバレット防御低くなるバランス違和感あるんだよなあ とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】なんも考えずに突っ込むといきなり難易度上がったように感じるドミさんマジ良ラスボス【DXM】
【デモンエクスマキナ】ミラージュは賛否両論だよね【DXM】
【デモンエクスマキナ】次回作で某青運命みたいにクリア後にシミュレーターで【DXM】
【デモンエクスマキナ】コレはやらない方がいい、コレはむしろやっとけみたいなマナーって何かありますか とか【DXM】
【デモンエクスマキナ】キャノンのレスポンスの悪さなんとかならんもんかねとか【DXM】
- 2019年10月30日