【APEX】バッテリー1本分の範囲でのダメトレ優位に大した意味はないって考え方できない人多いよね 【エーペックスレジェンズ】

292 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:22:10.85 ID:tTqoYmOja

バッテリー1本分の範囲でのダメトレ優位に大した意味はないって考え方できない人多いよね
昨日野良VCで「ブラハ割った!プッシュお願い!」って自分は50くらい削られてバッテ巻きながら言ってくる人いたけどお互いに一人ずつバッテリー巻いてる人がいる状況って全くアド取れてないのにこっち2人で詰めても意味ないやん
動かんかったら「なんで攻めないの?!」とか言われたわ

このスレでも自分の押し引きの感覚が絶望的なだけなのに「味方が消極的で困る」とか思ってる人いそう


293 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:23:52.65 ID:tNwyDCh/d

>>292
その間戦闘ボーっと見てるの?


295 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:25:59.73 ID:tTqoYmOja

>>293
なんでそうなるの?


329 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:38:11.32 ID:fqZuoV1pM

>>292
ここに書くくらいなら野良vcしてくれてたなら自分もそれ直接話せばいいじゃん、なんで黙ってんの


335 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:46:39.59 ID:9H1LJAR9d

>>292
確かに謎すぎるな
プッシュお願いするならそこはバッテリー巻かずに50削れた状態で突撃すべきなのにね
有利不利をわかってないとしか


341 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:59:39.94 ID:fqZuoV1pM

>>335
孤立相手にダメージ入れたから2人で詰めたらカバー来る前に倒せるよ!
ってことだったならわかるけど、ならそう言えよって話だし野良はきついねやっぱり
vcしてるだけまともな味方ではあるけどね


336 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:49:20.79 ID:102qBIm6M

>>292
味方への意見の是非は別としてこのアドバンテージの意識はマジ大事
ぶっちゃけ徹底できてないやつ多数だと思うけど

自分が回復するのかセル巻くのかバッテリー巻くのか戦闘するのかの押し引きの意識がプレイの質に直結するよ
そういうのもあって結構俺は金アーマーを好んで着けてる


299 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:32:41.67 ID:tTqoYmOja

当然のことながら俺は俺で撃ってるしもう一人の味方ももちろん撃つよ
でもここで言いたいことにそんな話は関係ないよね?

俺が言いたいのは「相手1人アーマー割った=おれはバッテ巻いてるけどアド取れたからプッシュしよう」っていう間違った押し引き感覚についてだよ
アーマー1人割って詰めるのは3人でプッシュするからアドになるわけで代わりにバッテリー巻くレベルのダメージ貰ってるならそれが50ダメだろうと痛み分けのノーアド
ここで無理矢理詰める必要あるならお前もバッテ巻かずに一緒に積めなきゃダメだろってね

で、そういう考え方ができずにアーマー割ってやったのになんで攻めないんだ!ってバッテリー巻きながら見当違いな味方批判してる人このスレにもたくさんいそうだなって思った


303 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:39:09.14 ID:iUs8P4mr0

>>299
VCで言えよ


304 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:40:48.25 ID:DtiW6otiD

その人がブラハ割ったからお前余裕ありそうだから追撃頼むって思ったってことでしょ?
本当に余裕あったかどうかは別として、その人の論理としてはおかしくないような…?


310 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 10:54:05.68 ID:tTqoYmOja

>>304
ここまで伝わらないか・・・
詳しい状況書かなかった俺も悪いね
すまん

ただ特定の場面での特定立ち回りの話をしてるわけではなくて3v3の睨み合いでアドを取った方が詰めるような場面の基本的な考え方の話をしたかった
50ダメの被弾で敵1人のアーマーを割ったところでお互いバッテリー撒くなら残りメンバーの2v2なんだからそれはアドじゃないよと
むしろその状況でプッシュした場合バッテ巻いてる敵一人がキャンセルして戦闘に加わった場合一時的に2v3になる

このスレでもよく「味方が詰めどきなのに詰めない」みたいな愚痴あるけどこの辺理解してるのかなと思いました


331 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:39:25.21 ID:tNwyDCh/d

>>310
まず前提として野良にそこまで求めんなよ


337 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 11:51:20.76 ID:gj0T165T0

>>310
自分が回復する必要あるならアーマー割ったとこでなんの意味もないよな
50回復しようが100回復しようが回復量に関わらずバッテリーの使用時間は変わらない
危機的状況の仲間がいたら自分だけ逃げるのでは無く出来る限りカバーする
全回復しなくても戦えるし仲間が撃たれてるとき自分はその敵から撃たれない
この辺が理解できてないとその話わからないと思うわ


343 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 12:02:18.71 ID:102qBIm6M

>>337
すごく良いこと言うね
極端な話自分がアーマー割られても相手3人に肉ダメまで入れられれば味方の前線は絶対上がる
これを徹底できれば最低でもイーブンだから味方への文句はだいぶ減ってくる


365 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 12:40:53.94 ID:fqZuoV1pM

>>337
自分の見てる敵のことだけ、自分の体力だけしか見えない人が悲しいことに多いからねえ
カバーしないとそりゃ死ぬよって味方見捨てて逃げて勝てたかもな戦い捨てて味方に文句言ってる人何度見たか


369 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 12:48:30.46 ID:tTqoYmOja

>>365
ストリーマーの「とにかくハイドしてダイアになろう!」がすっかり一般層に広まった結果だね
立ち回りのことだけ頭でっかちでファイトの経験が圧倒的に足りない人が増えた
apex以外fpsやったことない人が多いのも理由の一つかな

ファイト重視でダイアまで上がれない人はまずカジュアルで全ファイト逃げずに戦い切る練習をした方がいい
それをしないとファイト長さとか敵の強さとかポジション関係をトータルで考えてファイトの押し引きする力が養われないわ
ランクだと失うものがあるからどうしても逃げのプライオリティが高くなる


387 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 13:01:35.09 ID:lpFPf51b0

>>369
カジュアルで絶対に引かずにダウンして抜けていく雑魚共ってこういう考えなんだな
ファイト重視で戦いきるって何も出来ずに敵3人や漁夫の餌になってるだけじゃん


410 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 13:28:22.45 ID:fqZuoV1pM

>>387
まあカジュアルなんてチャンピオン取りに行くモードじゃないし


429 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 14:23:32.58 ID:tTqoYmOja

>>387
漁夫がどれくらいでくるか、どこからくるのか、どうしたら捌けるのか
全部漁夫られる経験をしないと身につかないよ
負けても何も失わないカジュアルでその辺練習しようって言ってるだけやん


392 なまえをいれてください 2021/10/07(木) 13:06:17.36 ID:YsgvUN980

>>369
俺もそれは思う
通してみないと索敵とか他能力がつかん
ここんとこレイスとホライゾンの地雷しか見かけないわ
カバー来ないでスナイパーかかえたアホとか
下手な奴が配信者の真似事なのかジャンプ遅れたまま
物資の枯れた激戦区降りとか
ゼロダメで死ぬ爪ダブとかw
そりゃあ撃ち合いはカジュアルしまくる方強くなるしな
カジュアルだからって撃ち合い適当にするやつはそうそういないし
立ち回りは雑にしてもね

即抜けとかリスポーン中に切断とかこんな奴が多いし
それ繰り返して延々と潜って成長すらしてないやつとか多いと思うわ


引用元: 2ch.sc


コメント

  1. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/16(土) 01:38:48 ID:g3NzUzMTU

    3vs3を自分のプレイで3vs2に出来ない奴は床を舐めるのが仕事やぞ。そんなわけで俺は床舐めとくわぺろぺろぺろ

  2. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/13(水) 16:21:38 ID:QzMTU5NDc

    これむかいがコーチしてる時に言ってた話をパクって猛者感出そうとしてるゴミだよ。

  3. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/11(月) 11:32:39 ID:g0MjY4NzA

    状況によるけどキンキャ二なんていつ漁夫来るかわからないから詰めるきっかけできたらさっさと詰めて潰した方がいいでしょ。
    漁夫も何んもこないところでそれ言ってたら確かにうーんとはなるけど。

  4. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/11(月) 09:13:25 ID:EzNDA1MDk

    フレがダウンしながら敵ピン連打で「コイツ激ロー!!」って叫ぶタイプだわ。
    で、シールド割れてるだけで90入れても死ななかったりひどい時はアーマーすら割れてない。

  5. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/10(日) 17:39:24 ID:M3OTA3MTM

    E0ODgwMTA
    申し訳ないがワロタ
    アナタノフレ、チョットキビシイネ

  6. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/10(日) 12:05:46 ID:k1MTIxODg

    ハイド重視の考えはマイナスを無くす事って考えればいいよ
    勝率5%だとしたら20戦に1回は勝つ計算になる
    その1回で約200稼げるとしたら19戦は極端な話プラマイ0だったとしても盛れる訳よ
    後はひたすらそれを繰り返せば勝手にランクが上がってくって話

  7. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/10(日) 04:09:49 ID:c1MjY4MTU

    逆にハイド重視でどうやって上に上がるのか教えてほしいわ
    キルポが最後で6稼ぎ切れるとも限らんからちまっとしか盛れんくてイライラする

  8. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/10(日) 03:02:12 ID:E0ODgwMTA

    フレ「レイス30(紫アーマー割られながら)」
    フレ「レイス15(ダウンしながら)」
    もうこっちは笑い声抑えるのに必死よ
    毎回こんなんやぞギャグやろ
    ちな声だけはやたら冷静

  9. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 16:09:41 ID:M0NjIyNDM

    記事には両チーム1人割れたって情報しか無いからなあ
    みんなそっから想像膨らましてるけど、記事通りまじでお互い1人割れただけって状況なら詰めろって言われても無理だな
    それプラスもう1人フリーで割ったとか、誰か孤立してるとか、アビリティウルトとか追加の有利があればいける

  10. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 16:07:50 ID:c1ODAyODg

    割れた状態で突っ込ませる方がキツくないか?
    書き込んでる日付けからしてキンキャニランクの話でしょ
    いつ漁夫来てもおかしくないマップなんだし回復優先でよくねーかな?

  11. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 15:48:35 ID:UzOTUxNDI

    YyNTk5Nzc
    これ

  12. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 14:52:07 ID:YyNTk5Nzc

    何人か言ってるけどこの話って詰められるわけねえだろってことではなく
    何でバッテリー巻いてんだって話だろ?
    敵も味方も1人ずつバッテリーで回復してたら人数有利でもダメアドもないよねってことだろ
    詰める判断は間違ってなくて回復判断が間違ってるってことだろ

  13. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 12:04:20 ID:UwMDU4NzY

    たとえば、敵の詰めさせないようにロング持ってる奴を割ってピークできないようにしたならアクションを起こすべきだし、詰めた間にダメアドが消えるなら一段前を取ったり、射線を広げたりとかね。「〇〇割った」って報告でここまで考えてくれないならダイヤ止まり

  14. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 08:19:39 ID:c5MzY3MDc

    普段からやってるフルパならまだしも、野良なら無理もないなぁ。
    一緒に詰めようなら詰めるやろうけど。

  15. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 06:52:35 ID:YyODI2MDg

    VC使ってまで報告してるなら、味方信じて詰めるのが正解な気がするけどなぁ。
    漁夫含めて敵に時間を使わせないのは大切。

  16. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 05:32:15 ID:E2NDI1OTE

    一概にどっちが悪いとか状況全部聞かんとわからん
    ダメ的にバッテリー巻くよりグレ投げつつプッシュしてって言われるほうが詰めようかなとは思うし
    かといって常にアーマー割ったくらいじゃ詰めない姿勢も微妙なとこある

  17. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 05:09:24 ID:YyNTk5NDU

    移動スキルがないブラハを割ったって情報があって回復してるってわかってる状態で何もしなかったから野良VCで言われたんだろ
    射線通しに行くとか回復してる所にグレ投げるとか色々出来たはずなのにな
    そして回復してる味方の批判してるが、50削れた状態で先頭走らす方が間違いだろ
    味方が詰めどきなのに詰めないみたいな愚痴あるけどこの辺理解してるのかなと思いましたとかマジでブーメラン直撃してるだろ

  18. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 04:36:46 ID:M4MTE1MDY

    ダウンしたら報告すんなとか斬新だなw

  19. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 03:07:34 ID:QxNjY4OTA

    報告を自分の戦果を誇るものと勘違いしてる奴がダウンして割っただったりダメトレ負けてるのに割った報告をバカにしてるよな
    確実に雑魚な上にキモいタイプ

  20. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 02:55:17 ID:gzMDUxODA

    ダウンして無言のやつの方がよっぽどきしょいわ。

  21. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 02:33:23 ID:kzMzAwMDk

    だいたいこういうやつってVCで言っても理解できないと思うからVCなんていらんよ

  22. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 02:19:34 ID:YyNjA0MTk

    ダウンしない方がいいに決まってるが報告無しよりよっぽどマシだわ

  23. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/09(土) 01:46:27 ID:MyMzYxODg

    ダウンしながら割った割ったとか言うやつ結構居る

  24. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 21:34:59 ID:cxMDQxMTE

    ダメトレで優位ならバッテリー巻かずに詰めろって話だろ
    結局の所、今回復を巻くべきか詰めるべきかって判断が出来てないんだよ

  25. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 20:18:34 ID:Y5NjM1NTY

    報告は大事
    詰めるかどうかは状況次第というしか

    敵味方が全員紫アーマーだとして
    すぐに攻めれる状況なら
    550vs500で有利だけど

    攻めにくい状況なら戦闘時には
    550vs600か600vs600に戻ってるだろうし

    550vs500で仕掛けても
    1人がバッテリー巻いてて遅れるなら
    一瞬400(2人)vs500(3人)になるから危険

    だから、ダメージ入れた報告し合って
    フォーカス合わせて1人ダウンが理想じゃない?ワイVC出来ないからこの辺がキツいで…

  26. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 19:57:42 ID:cyNTgwMTU

    敵1人アーマー割ってるからその間に斜線広げるなりなんなりしろ、出来そうならそいつにフォーカス合わせてくれってことだろ?結局2v2だから動かんってやつは、1人ダウンさせたとしても味方がバッテリー入れなきゃいけない状況なら動かんの?

  27. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 19:39:58 ID:M1OTE0NTQ

    k4MTQ1NjM
    同じかは分からんが俺も動画見たから同じ事思ったわ!笑
    なんなら敵にバッテ巻かせない様にする動き、グレなりなんなりでアド作り続ける為にバッテの前にグレ投げてから言えやぁ!!くらいまで言ってくれたらオモロかったのに。

  28. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 18:38:34 ID:cxNzYwODM

    こいつバカなのか?
    ダメトレはイーブンでもバッテリー巻いてる間に詰めて有利なポジション取ったりできるだろ
    味方がボイチャまで使ってきっかけ作ってくれてるのに何もしない雑魚やん
    つーか御託並べてないでお前が轢き殺せよ笑笑

  29. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 18:36:02 ID:I2MTAwODk

    cyMzI5NTk
    大事な報告だろ
    アホなんか?

  30. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 18:32:52 ID:Q0NDM0NTI

    3人で固まってたらガン詰めはしないけど孤立してたり移動することで割れた奴に射線通せそうなら動きはする
    あとはグレあれば投げとくとか まぁ状況次第だから絶対に動かないってのも違う

  31. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 18:23:33 ID:k4MTQ1NjM

    コイツわりと有名な配信者が上げてた事をさも自分が考えたかの様に、したり顔で言ってるだけなんだよな。
    それ見て知った事でマウント取ってる痛い奴。
    ダメトレ云々言うけどお前が別の敵削ってりゃ有利だし、逆に削られてるなら味方に言えよって話にもなるし。
    詰めるかどうかはそれやポジション、漁父の可能性も考慮してやる事だし、ダメトレだけで詰める云々言ってる時点で自分の考え持ってない虎の威を借る狐なんだよな。

  32. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:55:46 ID:g2MTYyMjc

    でも実際バッテリー巻いてる野良から「ブラハ割った!」言われても詰めないよな。
    せめて「ブラハ肉30」くらいは言ってくれ。

  33. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:53:08 ID:cyNTgwMTU

    cyMzI5NTk
    ダメトレ負けたとて、こっちのダメージも報告しとくだろ。

  34. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:51:04 ID:A0MTk2MTA

    仲間弱いって言ってる奴は自分のランクが低いから味方の質も低いことに気付いていない
    敵との距離とキャラコンによるけど、上手い人ならアーマー割っただけでも攻める基準になる

  35. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:45:25 ID:cxMjgwNjI

    野良が一人で100以上のダメージ与えてて、味方がほぼフルヘルスなら攻め時だよね
    2対2とはいえ残りの2人にも味方がダメージ与えてたはずで、その分有利なんだから
    話ぶりからしてスレ主は引っ込んでて大してダメージ与えてなかったんだろ
    野良がオクタンとかで一人先に交戦始めたとかなら野良が悪いが、それならそのことも言いそうだし

    スレ主のタイプは交戦長引いて漁夫を呼んでるだけだな

  36. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:29:40 ID:c1NzM2NDU

    長々と偉そうに講釈垂れてるけどこの後はさぞかしご自慢の正しい押し引きの感覚とやらで全滅させたんでしょうね

  37. 名前:名無し@がめ速 投稿日:2021/10/08(金) 17:25:29 ID:cyMzI5NTk

    フレ「ブラハ割った!(肉ダメ50貰いながら)」
    毎回これで噴き出しそうになる

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